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Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 04 Ago 2010 23:44
por lluis lloret
petermma escribió:yo personalmente deseo,por el bien del deporte, que llege el dia donde seamos como cualquier otro deporte normal

- una sola federacion internacional que regule y controle...
-una sola federacion nacional que regule y controle.....

el barsa es campeon de liga,el inter de europa,y ESPAÑA DEL MUNDO......Y NO NOS LO QUITA NADIE!!!

boxeo amateur,natacion,ciclismo en pista....joderjoder.....miles de deportes controlados

por que debe haber 20 campeones de muaythai amateurs (vale,prof???)en cada peso?????en españa,en el mundo????POT QUE BRODEL????


si no ,amigo wolfs power,donaide segira siendo campeon del mundo,paquito campeon arjan de las galaxias,los power rangers y los nuevos -quinqui-krus con un dia de seminario ya se creeran cualificados....la peña vendiendo cursos a 500 euros ,de 5 dan de mma,de arbitro,de 10 khan,de nunchakus nomadas.........CLARO... NADIE REGULA,CONTROLA,SANCIONA......

SOMOS EL CACHONDEO DE LOS DEPORTES....TODOS A CHUPAR DE LA tet** DE LA RAMERA MUAYTHAI!!!!
lo que dices en parte tienes razon,pero quien lo domina todo?osea el pueblo puede votar para hechar al presidente??????o solo los chupa..... y asi nunca vuelan si lo hacen mal??????? this is the question!!!!!un saludo y sabes que en mucho qu hablas te doy la razon pero en otras cosas no,como debe ser.tiene que haber gobierno y oposicion sino que?jajajajajajaja,aguantamos toda la vida a zapatero???? :chuck:

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 04 Ago 2010 23:58
por shotoon
-una sola federacion nacional que regule y controle.....
Petermma, la gente no quiere trabajar con Pedro Horcajo ni con Manolo Requejo o con el Casado... gente que quiere el monopolio deportivo, que se mueven por intereses personales, la gente debe ser libre para trabajar donde sea.....

Cek está trabajando seria, promocionan a los deportistas dentro y fuera del país y tambien al deporte, despues algunos amantes del muay thai podremos quizas decir que piensa más en el kick que en el thai..... ok lo que sea pero trabajan y no se meten con nadie...

Francisco villalba, Luis lloret, Luna y compañia también estan trabajando muy duro.....los resultados hablan por sí mismo y sin ayudas del estado imagina si las tuvieran.

Yo puedo entender que estes enfadados con ellos por motivos personales, traiciones... pero de verdad yo no quiero una federación nacional q regula y controla dirigida por gente como esta. Todavía no hay fecha para los campeonatos España muay thai fek y los que ganen a donde irán, al mundial de qué federación de la de Pinilla la ISKA..... por favor...

Las cosas no se hacen bien....en cek y en femt o aemtkk si..... Esa es la realidad

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 05 Ago 2010 01:05
por wolf´s power
Chinto si tienes toda la razón en que debe de haber una unica organización, de acuerdo pero sin los actuales dirigentes puesto que no cumplen. Yo desde mi delegación CEK intento ir como soy, paso a paso, sin engañar, sin imponer e intentando crecer (en tres años de 2 clubs a 11 está medio bien) e intentando moverme con gente seria, humilde y trabajadora(para mi es un orgullo contar con Paco Suarez,Loren, Ivan, Allix o Alberto Zarco entre nuestras filas).Intentamos hacer las cosas lo mejor posible.Equivocarnos nos equivocaremos seguro y si nos lo dicen lo corregiremos...lo que no pretendemos es ser dueños de la verdad como les pasa a algunos miembros de FAK y por ende de FEK. Yo tengo buenos amigos dentro de FEK(a ti te considero uno) y si tengo que trabajar en eventos puntuales trabajo pero vetar a deportistas, entrenadores u eventos me parece (y me reitero) ganas de dar por culo y de hacer poco por este deporte. En fin cada uno seguiremos donde nos convenga o queramos hasta que alguien decida hacer lo que hay que hacer.

Un fuerte abrazo

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 05 Ago 2010 11:02
por thai-eldiablo
Hola a todos, yo quisiera dar mi humilde opinión sobre esto ultimo que estamos dialogando, espero que no le siente mal a nadie y espero que las criticas a mi exposición sean constructivas y dentro del respeto, mas que nada para no entrar en lo de siempre descalificaciones, falta de respeto etc... y desviar el tema una vez más entrando en ataques personales en vez de discutir como personas civilizadas, e intentar entre todos llegar a un consenso intermedio que no gane una persona en individual, que por fin gane el gran colectivo de los DDCC, ahí va:
petermma escribió:wmc,wmf,iska,wka,wkc,wmtf,wpmtf,wpkl,umc,wkl,ifma,ipmta,wkn.................
cek,fek,amai,fidam,aemt,aemtkk,femtp,acmt,ceamt...............
JODER QUE MAREO........
Completamente de acuerdo con esta exposición de chinto es una pena y una verguenza que para un mismo deporte existan 3000 federaciones,asociaciones o llamalo X. Pero paremonos analizar el proqué de esta desunión y esta refriega de abreviaturas. En el taekwondo de donde creci marcialmente y donde empecé existen dos federaciones como sabemos, una reconocida por el CSD y otra no pero internacionalmente con el mismo peso que la otra, una mas enfocada a la competición olimpica y otra mas enfocada a la esencia del Taekwondo y la defensa personal. Cada uno está con la que quiere o con la que se siente mas identificado, yo personalmente estuve compitiendo en WTF y mas tarde cuando conoci la estrucutra y la finalidad del ITF me pasé al ITF.

Pues dicho esto tengo una pregunta ¿porque en Taekwondo existen dos asociaciones, federaciones, en los demás AM una y en los DDCC existen 3500?, creo que el problema a venido por el descontrol que ha existido desde un principio en los DDCC, lo sucedido es sencillo desde que empezaron los DDCC, c ualquiera que llevara tres años en cualquier DDCC, y hubiese peleado dos veces se ponía dar clases en el gym de su barrio, sin control de ningun tipo y el unico que podría controlar, estaba mas preocupado de su ombligo y de sacar pasta que de lo que realmente estaba sucediendo en la realidad del día a día de estos deportes. Eso para empezar es un error pues cuantos profesores de Taekwondo, Karate, etc... no lleva un minimo de 8 9 o 10 años praticando dicho deporte antes siquiera de empezar a dar clases en el propio gym donde entrena, mucho menos en otro.

Y otro problema que veo es la prepotencia, si si la prepotencia que existe en nuestros DDCC, todos sabemos mas que el de al lado, todos peleamos mejor que el de al lado y todos tenemos la verdad absoluta sobre la esencia y el como y porque de los DDCC, NO EXISTE HUMILDAD, sinceramente creo que ese es uno de los principales inconvenientes en el problema que nos ocupa. Porque alguien se considera mas que alguien por haber ido a un país, a entrenar o por llevar siglos en esto, no si has ido a un país y has aprendido comparte tus conocimientos y no impongas tu forma de pensar a los demás solamente porque hayas estado en dicho país entrenando. O si eres un campeon del mundo mundial y te has roto la bocva muchas veces pienso que eso bno te da derecho a creerte superior a otra persona que llevba menos pero que tiene el mismo interés y las mismas ganas que tu de que esto tiré para arriba, ayudalé y corrije sus errores, no difames, insultes y faltes al respeto y critiques pues sin motivo estas tirando por el suelo la credibilidad de esa persona, que seguramente tenga menos idea que tú pero en un futuro puede que llegue a saber lo mismo que tu o más.

Al igual ocurre con la nueva hornada no existe respeto hacia los campeones de toda la vida, no se les escucha, no seguimos sus consejos y directivas, no admitimos que nadie nos enseñe, pues mi profe del barrio que ha sido campeon del mundo en la piska, muska, y en la mickye mouse, dice que no es así y el sabrá mas que este que sí, es un antiguo campeon "pero los DDCC de ahora no son como las de antes". Cuando las ostias son ostias ahora, antes y en el fin de nuestros días. Otro caso son los tocados por la divina providencia, cuatro meses en tailandia y publico un libro en el cuál digo lo que mas menos sabemos todos sobre las historia y costumbres, pero yo me preocupo de escribirlo y ya estoy tocado por la mano de Dios del Saber y la Razon.

Y por último creo que un inconveniente también es que las cabezas representativas de los DDCC, en las distintas asociaciones que existen, sobre todo en las mas reconocidas y con mayor numero de afiliados, se creen en posesión de la verdad y vas a un campeonato de España y si tienes una sugerencia o una idea o una mejora, ni se dignan a escucharte pues ellos llevan mil años en esto se han roto la boca por medio mundo y eso es suficiente para estar en psoesión de la verdad y tu eres menos que ellos por eso ni se dignan a escuchar tus ideas propuestas o simplemente comentarios, pues con lño que han vivido ellos tu vas a ir ahora a decirles como se han de hacer las cosas TU FLIPAS CHAVAL Y ES CUANDO SALE LA TIPICA FRASE QUE ES GRAN CULPABLE DE TODO ESTE DESAGUISADO QUE VIVIMOS
"TU SABES QUIEN SOY YO", "DONDE ESTABAS TU CUANDO YO ME ESTABA ROMPIENDO LA BOCA PRO MEDIO MUNDO".

A lo que yo siempre me ha gustado contestar, Si se quien eres un humano con dos brazos, dos piernas, tronko, y cabeza, ese eres tu. Y a lo segundo, yo estaba formandome, entrenando, y aprendiendo nuevas cosas que alomejor te vendria muy bien aprender si fueras mas humilde, pues todo avanza incluso los DDCC, y nadie está en posesión de toda la verdad y toda la razón.
Y así empiezan a putearse los unos a los otros hasta que uno se cansa y monta su asociación llevandose a la gente que le sigue, por lo que ya hay una más.

Yo solo sé una cosa y correjirme si me equivoco el primero que empezo con el muay thai en nuestro país fué Juan carlos (Charlie), por lo menos en madrid en el año 86 él ya había estado mucho tiempo aprendiendo y enseño e inculco lo aprendido, y es el primero que podía haber sacado tajada en esto de las federaciones y nunca le he visto rivalizar en este sentido enseñaba, entrenaba y llevaba a pegarse a sus alumnos con portugueses y holandese pues en nuestro pais no existían gimansios de Thai. Y nadie le hace homenajes y tampoco es la cabeza visible de nada, por eso creo qeu nadie es mas que nadie pues si uno de los impulsores o el primer impulsor del Thai, se dedico a enseñar y compartir sus enseñanzas sin entrar en polemicas de yo soy, quien somos nosotros para juzgar a nadie o creernos mejor que nadie.

Bueno un saludo a todos y espero que nadie personalice mis comentarios pue shablo en general sin personalizar abasolutamente en nadie es en general lo que yo veo y creo incluyendome yo en todo lo dicho es decir tambien es autocritica.

Gracias por leerme y perdon como siempre con el charlote.

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 05 Ago 2010 11:05
por muaythaiifmaespaña
shotoon escribió:
-una sola federacion nacional que regule y controle.....
Petermma, la gente no quiere trabajar con Pedro Horcajo ni con Manolo Requejo o con el Casado... gente que quiere el monopolio deportivo, que se mueven por intereses personales, la gente debe ser libre para trabajar donde sea.....

Cek está trabajando seria, promocionan a los deportistas dentro y fuera del país y tambien al deporte, despues algunos amantes del muay thai podremos quizas decir que piensa más en el kick que en el thai..... ok lo que sea pero trabajan y no se meten con nadie...

Francisco villalba, Luis lloret, Luna y compañia también estan trabajando muy duro.....los resultados hablan por sí mismo y sin ayudas del estado imagina si las tuvieran.

Yo puedo entender que estes enfadados con ellos por motivos personales, traiciones... pero de verdad yo no quiero una federación nacional q regula y controla dirigida por gente como esta. Todavía no hay fecha para los campeonatos España muay thai fek y los que ganen a donde irán, al mundial de qué federación de la de Pinilla la ISKA..... por favor...

Las cosas no se hacen bien....en cek y en femt o aemtkk si..... Esa es la realidad
Por mucho que denuncien estamos en un pais libre y democratico a pesar de que a algunos les gustaria otra cosa. Como te dije en Sevilla David siempre hay un camino y como asociacion, federacio o club deportivo tenemos derecho a poder organizar eventos deportivos de la manera que creamos comveniente y cumpliendo con la normativa pertinente.
Ellos pueden denunciar, pero nunca ordenar parar un evento, no son la ley.

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 05 Ago 2010 12:04
por joven neofito
Thai-eldiablo tiene mucha razon, solo le veo un inconveniente: como muchos de nosotros, me incluyo, solo planteamos los problemas, que son muchos, dentro de los distintos organismos (asociaciones, federaciones, etc, lo mismo da), pero no hay nadie, salvo contadas excepciones, que plantee soluciones. Y ahi viene el problema, segun viene alguien que quiere poner algo de luz (por llamarlo de alguna manera) sobre todos estos problemas, siempre surge un grupo de hienas (sin animo de ofender a las hienas jejeje) que se apresuran a echarse encima de los que intentan aportar soluciones, y el siguiente paso logico es que estos se cansen de intentar aportar ideas para ser insultados y se las guarden para ellos.
Deberiamos apoyar, me vuelvo a incluir, mas a los que intentan aportar algo, y reprochar con mas dureza, sin descalificaciones o faltas de respeto pero si con argumentos de peso, que haberlos haylos.
Un saludo.

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 06 Ago 2010 09:06
por JOXE VTE.EGUZKIZA
para shotoon, solo una pequeña aclaracion; en CEK no se mira mas por el kick ke por el thai, es cuestion de licencias; si hay 2000 en kick y 300 en thai, logicamente, hay ke destinar el dinero proporcionalmente, no es mas ke eso; De thai se habla mucho, pero se colabora muy poco, me refiero ke se sacan 4 licencias y luego, no se puede pretender ke se lleve, por ej. a un equipo al mundial si hay , lo dicho 4 licencias; seria injusto para los colectivos de kick o...full o lo ke sea; el tiempo esta para ponerse las pilas e ir cambiando; un saludo

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 06 Ago 2010 20:56
por petermma
estimados amigos:

thai el diablo,un gran abrazo-- pero es que siempre sera mejor hablar cara a cara,pues con el foro surgen malentendidos siempre,y la verdad soltamos cada retajila!!!! jajajajajajajajajaj8nunca me acabo de enterar de lo que escribes !!!)jjajajajajajaja un gran saludo.

wolfpower: fui yo quien,hace años te recomende,te envie,te presente cek como una "MUY" buena alternativa para tu gran escuela,por lo visto acerte(segun me cuentas...)

shooton: ME CANSE....ME CANSE DEL MUAYTHAI,ME CANSE DE TENER QUE TIRAR DEL CARRO YO SOLO,PELEANDO CONTRA LOS CACIQUES DE LAS REGIONALES`PELEANDO CONTRA LAS INJUSTICIAS,INTENTANDO MEJORAR EL STATUS......SIN APOYO.
ME CANSE DE ENFRENTARME A HORCAJO,ALBUIXECH,REKEJO,CASADO(ELLOS SON KB!!!)

ME CANSE DE GRANJEARME ENEMIGOS "CIBERNETICOS Y FANTASMAS"DIA TRAS DIA......

CUANDO DEJAMOS CEK,FUE POR QUE NO LES IMPORTO EN SU DIA EL MUAYTHAI,Y LO MENOSPRECIARON REPETIDAS VECES.

TODAVIA DICEN QUE EL FULL ES IGUAL QUE EL KB PERO CON UNA PATADA MAS ,Y QUE EL MUAYTHAITHAI ES IGUAL PERO CON CODOS Y RODILLAS......Y QUE EL BAILE ESE ES RIDICULO,Y NO SE TIENE QUE HACER EN ESPAÑA.

Y QUE ESO SE APRENDE EN UNOS DIAS.......

ME CANSE DE DECIRLE A VILLABA QUE EL ERA UNA SIMPLE MARIONETA DE EB,(EL TIEMPO ME VOLVIO A DAR LA RAZON)SIN VOZ NI VOTO EN SU FANTASMAL PROYECTO.

SI NO ES POR LUIS LLORET ESO NO TIRA PARA ADELANTE....Y LO SABEMOS TODOS.

QUE OCURRE????QUE SI NO HAGO YO EL TERCER CAMPEONATO DE ESPAÑA DE MUAYTHAIFEK NO LO HACE NADIE????

QUE OCURRE EN LAS REGIONALES???NO LO PUEDO SABER TODO!!!!

el muaythai español esta podrido,fek(en las regionales kb) apesta,cek huele peor,y si ECHAN A EB,Y VILLALBA ACEPTA SER COMO UN CLUB MAS,muchos clubs que PARA NADA LOS AGUANTAN A AMBOS,formarian una gran asociacion MTKK....y quien sabe......

y deseo todos los exitos deportivos a IFMA en españa....pues IFMA MUNDIAL ES LA UNICA Y MAS GRANDE,y la que debemos apoyar todos.(joder como molaria que no nos robaran tantos combates.....pero para cambiar las cosas hay que trabajarlas DESDE DENTRO.....como hace lloret)

NO HAGO MUAYTHAI EN ESPAÑA,NO TRABAJO MUAYTHAI EN ESPAÑA.(doy por finalizada mi intervencion aqui..)

QUE BIEN SE VIVE EN AMERICA!!!!auanque se me humedecen los ojos cada dia cuando escucho el himno español,al empezar mi jornada.

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 06 Ago 2010 21:53
por lluis lloret
gracias chinto,pero no soy el unico que tira del carro y tu tb lo sabes,antes tu eras digamos el que mas se escuchaba pero haba gente detras y lo sabes,ahora igual,quizas sea quien mas se escucha pero hay un trabajo detras increible,tato del sr presidente como de emilio como de muxos clubs y regionales como madrid que dia a dia nos estan haciendo mas grande,sabes que nunca me considere tu enemigo aunke tu si me consideraras asi,lo que lo k tu has visto ahora yo lo vi 2 años antes,cuando por la espalda nos tomaron el pelo,como tu dices desde dentro si,pero desde dentro de la federacion de muay thai,y democraticamente,no por cojones,como en la reunion pasada de enero dejamos claro en nuestro estamento,de momento villalba salio elegido presidente y tiene 4 años por delante,desde enero 2010 que todos dimos ese voto de comfianza a el y su proyecto,despues otra vez habran elecciones y aqui si todos decidiran pero bueno esto es de dentro de nuestro organismo y bueno de momento la cosa funciona bien,veamos despues de beiying que repercursion tiene el asunto,de momento los elegidos o agradecidos en poder asistir creo q vamos a poder disfrutar y mucho de un gran evento,espero llores a mi lado si conseguimos un ORO por la gloria de dios.....no quiero soñar ese momento,un saludo. IFMA ESPAÑA estara presente,eso si con la bandera del toro para q no nos denuncie nadie,jajajajajajaja,LA DEL TORO!!!!!! OOOOOLLLLLLLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE.

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 06 Ago 2010 22:02
por petermma
LLEVATE LA BANDERA OFICIAL!!!!!QUIEN MIERDAS VA A NEGARNOS ESO????

pero no me pongas aqui mas que habeis elegido a gl ,democraticamente por favor,no lo estropees otra vez luis....por favor,que lo hemos hablado por telf anteriormente y LO SABEMOS TODOS.


nunca a peleado en ifma,no es español,fue a roma como arbitro......QUE HAY DE LOS CHICOS QUE SE HAN GASTADO LA PASTA EN IFMA,EN MUNDIALES Y EUROPEOS,CON BUESNOS RESULTADOS EN AÑOS ANTERIORES...Y SE SIENTEN ENGAÑADOS????


ellos pagaran el daño echo al muaythai nacional.

TU HACES MAS COSAS BUENAS QUE MALAS.

yo recuerdo las buenas.

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 06 Ago 2010 23:30
por petermma
un ultimo apunte para mi amigo shooton:

no me negaras que no hay gente muaythaifek capacitada en la catalana,la canaria,la castillayleon,la andaluza.....etcetcetc

un gran saludo a los amigos de verdad,y a los demas es cuestion de tiempo.....

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 06 Ago 2010 23:43
por lluis lloret
Gustavo fue elegido por ifma internacional antes de los europeos y yo solo pedi tener uno de los campeones de ese gran grupo en este sport accord y se me ha cumplido,eva maria naranjo estara presente como campeona de europa de muay thai ifma 2010 en estos sport accord,te reduerdo q en esa seleccion en 1ªopcion venia luna,lo que por motivos personales cedio su plaza en 67 kg clase A,te lo aseguro como seleccionador español q soy hasta que me quiten,pero bueno,piensa lo q debas,de momento en clase A,no hemos tenido grandes resultados en masculino que yo recuerde,creo q dos bronces en un mundial en 2004 y una medalla de plata en un europeo 2010,pero poco mas,saludos,espero que almenos hagamos un gran papel con estos dos representantes españoles y sigamos la racha,que continuara en un buen mundial en bangkok en noviembre espero.

pd: me llevare camisetas a beiying espero q me ayudeis a financiarmelo!!!!!! :silly:

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 07 Ago 2010 01:40
por petermma
Y DALE......que lo eligio EB a dedo , luis,por el amor de dios!!!!!y en que se baso????SI HA PERDIDO SUS ULTIMOS TRES COMBATES!!!!


su idea principal fue pelear por argentina(......)

pero como tampoco se porto como es debido en su tierra natal ,lo negaron rotundamente.....ES MAS ENVIE COPIA DE LOS MAILS A MUCHOS FOREROS AMIGOS.

manzy pawels quedo campeon de europa ifma despues de ganar 5 combates.
manolo hinojo siempre defendio la bandera con orgullo y pundonor.
alex ribero
hichem
los de rafi....

eso solo en la aemtkk,en los demas grupos(ya se que no..no son de la secta.)se me ocurren 200 que han echo mas merito que GL.

y lo de las chicas,manda guevos.....EVA NARANJO QUE NUNCA QUISO PELEAR MUAYTHAI CON LA CAMPEONA MUAYTHAI DE VERDAD JESSICA SANCHEZ,PELEANDO TODA SU VIDA EN KB Y EN WAKO,CON SOLO TRES PELEAS IFMA........A PEKIN CON IFMA.
ademas creo que gano eva.


no dudo que sea una gran campeona en full,y en kick,ademas de ser un persona superagradable....pero juzgo que es poco merito para beneficiarse de ifma muaythai.

osea....no te sale bien el mundial wako,y te vas a europeo ifma con la pasta de la valenciana???? OJO QUE NO HABLO DE ELLA!!!HABLO DE LA MANIPULACION (c**o CON EDUARDO,ESO SI QUE SE ASEMEJA AL AJEDREZ RAPIDO JAJAJJJAJAJAJAJAJ)

suerte eva!!!!

sarai se lo curra muy bien!!!!en 51???joder!!!

lo de las camisetas sabes que yo te las pido y luego no te presentas jajajajajaja o te dejas el movil en barcelona jajajajajajaj

por favor luis,dejalo asi,no lo estropeemos mas.

no vendas milongas......espero que no me salgas con lo de la lesion de jessi,pues mas vale que nos callemos......

y esto lo digo a traves del dialogo,y con respeto pues es una opinion mia CHINTO MORDILLO.

dejemos el tema ,pues salpicamos a muchos.



un saludo a tu familia con gran cariño.

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 07 Ago 2010 08:01
por wolf´s power
petermma escribió:wolfpower: fui yo quien,hace años te recomende,te envie,te presente cek como una "MUY" buena alternativa para tu gran escuela,por lo visto acerte(segun me cuentas...)
Chinto acertaste de pleno y por ahora las cosas nos van bien...en el momento que vea que CEK no funciona pues barajaré otras opciones.Y evidentemente aunque trabaje con CEK sabes que no cierro puertas y trabajo con quien puede aportarme algo.

Un fuerte abrazo de tu amigo y ten cuidadito por tierras americanas que se come muy mal :D

Re: ACUERDO CEK-WMF (MUAY THAI)

Publicado: 07 Ago 2010 10:18
por lluis lloret
Y dale,bueno ya hablaremos en china,saludos a la familia y que tengais buen viaje.