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Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 02 Nov 2008 23:20
por marceluss
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Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 03 Nov 2008 01:08
por TURRONETS
Si eres un vigilante de seguridad, que se supone que no debe "agredir" sino "disuadir" a los malotes, y teniendo en cuenta que llevas encima un arma tipo defensa o la clasica "porra", te aconsejo tambien lo que te han dicho por ahi arriba, apountarte a clases de Kali-Eskrima-Armis o algo similar en el que te enseñan a usar cualquier "palo" como si fuera una extensión de tu brazo

Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 03 Nov 2008 20:46
por Serra351
Sin lugar a dudas un sistema más que adecuado para la función de vigilante es la propia "Defensa personal policial", dificilmente encontrarás algo más especializado para esa labor concreta. (controles, conducciones, situaciones tipicas, engrillentamientos, uso de defensa etc). Es cierto que existen otros sistemas tan válidos como pueda ser por ejemplo el Kaisendo. El problema es encontrar gimnasios que impartan estas disciplinas y no se dediquen solamente a dar cursos de fin de semana.
El Hapkido, Jujutsu, Aikido o Judo también están bien, son de la lista de los recomendables, y aunque considerados de tardar tiempo en aprenderlos, pueden ser aplicables, pero no son tan estrictamente dirigidos a la propia función policial o de seguridad. Si me permiten, y reconociendo ser algo quisquilloso, por ejemplo en el caso del Jiu jitsu dependiente de la Federación de Judo y por supuesto el propio Judo, generalmente se les da en gran medida un enfoque deportivo, o el Aikido para la función que quieres en la que es importante la iniciativa, quizá resulta ser excesivamente defensivo y elaborado, lo cual no significa que sean sistemas malos pero si como consecuencia de ello son menos interesados que la propia Defensa personal policial, la cual como cualquier sistema tampoco es la panacea.
Sin embargo si lo que quieres es aprender a defenderte o dejar K.O. a un agresor que excepccionalmente te quiera hacer daño de verdad, también podria hacerse necesario como digo, en casos de gravedad, extremos y excepccionales, primeramente el salvar tu pellejo aún realizando funciones de seguridad, y no a la ideonidad de una reducción no lesiva de ese peligroso y potencial agresor, (cosas diferentes), en cuyo caso cualquier arte marcial puede llegar a ser válido, pero son tipicamente recomendables el Kali filipino para manejo de la defensa, o el Krav Maga, el Wing Tsun o cualquier deporte de contacto o arte marcial que disponga de golpeo.
Con respecto al Brazilian Jiujitsu como se dice, es muy bueno en el uno contra uno y también como complemento pero no como base para la defensa personal o como un sistema propio de una labor de seguridad, ya que se trata de un sistema estrictamente de lucha en el suelo.
Aunque dicho todo lo anterior y aunque parezca mentira, lo más importante no es la elección del arte marcial en si, sino como quiera enfocar el entrenamiento el maestro de tu elección.
De todas formas, creo que es importante saber que no existen fórmulas mágicas en ningún arte marcial o sistema, casi todo es buen entrenamiento y sudor, y aún asi no por ir a clases del comunmente considerado mejor de los estilos o con el mejor de los instructores se va a ser ninguna máquina infalible, eso si, ante una situación concreta, ese entrenamiento ayudará en mayor o en menor medida a tener más posibiliades de salir airoso de un conflicto que si no se practica nada y se pretence hacer frente a el.
Por supuesto, opinión personal.
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 04 Nov 2008 00:18
por lechonkick
Con respecto al Brazilian Jiujitsu como se dice, es muy bueno en el uno contra uno y también como complemento pero no como base para la defensa personal o como un sistema propio de una labor de seguridad, ya que se trata de un sistema estrictamente de lucha en el suelo.
Discrepo, eso depende del enfoque que le de tu maestro. En mi caso esta claramente enfocado a la parte deportiva, y si bien es cierto que se le da mucha importancia al suelo, el BJJ también tiene técnicas "no deportivizadas" y enfocadas a la defensa personal. Aunque cualquier técnica "deportivizada" del BJJ es 100 % útil para la defensa personal. Y esto mismo ocurre con otras disciplinas como el Judo.
Desde mi punto de vista la chiquilla debería probar diferentes sistemas y que se quede con el que más cómodo se sienta. Creo que se puede sacar bastantes cosas útiles para su labor de cualquiera de los nombrados anteriormente, ya sean AAMM enfocadas a la defensa personal, deportivizadas o simplemente DDCC.
Un saludo.
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 04 Nov 2008 11:46
por cor petit
Yo lo que aún no entiendo es cómo le pueden dar una pistola a alguien que no es capaz de reducir con otros métodos. El arma debería ser el último recurso, alquien que no sepa defensa personal está claro que la sacará antes. El arma yo la daría sólo y exclusivamente a personas que demuestren conocimientos elevados de defensa personal.
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 04 Nov 2008 12:05
por Serra351
Como dije anteriormente, lo realmente importante es como enfoque el entrenamiento el maestro, sea cual sea la disciplina elegida.
Pero en principio el BJJ no creo que sea de los más indicados para la labor policial o de personal de seguridad y mucho menos si se tiene un arma de fuego al cinto.
Que es bueno para defensa personal pues si, no digo que no, ya que como también afirme es un muy buen sistema en el uno contra uno y añado que excelente. Pero en la calle una cabeza a menos de medio metro del suelo pudiera asemejarse a un balón de fútbol en el punto de penalti.
Respeto todas las opiniones , pero creo que no me alejo mucho de la realidad.
Un saludo.
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 04 Nov 2008 12:30
por ShinKenGata
Serra351 dijo:Con respecto al Brazilian Jiujitsu como se dice, es muy bueno en el uno contra uno y también como complemento pero no como base para la defensa personal o como un sistema propio de una labor de seguridad, ya que se trata de un sistema estrictamente de lucha en el suelo.
Pero en principio el BJJ no creo que sea de los más indicados para la labor policial o de personal de seguridad y mucho menos si se tiene un arma de fuego al cinto.
Imagino que te referirás al BJJ más genérico, porque el Gracie Jiu Jitsu parece ser que lo enseñan como una escuela de jujutsu más, donde el suelo es sólo una parte del repertorio, de hecho en su programa de grados incluyen técnicas de desarme y de defensa personal, nada que ver con lo deportivo (si no estoy equivocado).
http://www.gracieacademy.com/clients_list.html
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 04 Nov 2008 12:54
por Serra351
nin sousaku escribió:Serra351 dijo:Con respecto al Brazilian Jiujitsu como se dice, es muy bueno en el uno contra uno y también como complemento pero no como base para la defensa personal o como un sistema propio de una labor de seguridad, ya que se trata de un sistema estrictamente de lucha en el suelo.
Pero en principio el BJJ no creo que sea de los más indicados para la labor policial o de personal de seguridad y mucho menos si se tiene un arma de fuego al cinto.
Imagino que te referirás al BJJ más genérico, porque el Gracie Jiu Jitsu parece ser que lo enseñan como una escuela de jujutsu más, donde el suelo es sólo una parte del repertorio, de hecho en su programa de grados incluyen técnicas de desarme y de defensa personal, nada que ver con lo deportivo (si no estoy equivocado).
http://www.gracieacademy.com/clients_list.html
Cierto.
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 04 Nov 2008 19:09
por lechonkick
[Mode ironic=on]Hostias . . . ¿alguien me sabría explicar la diferencia entre el BJJ "más genérico" y el Gracie Jiu Jitsu? [Mode ironic=off]
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 04 Nov 2008 19:34
por Serra351
¿Y que diferencias hay entre el Tai Jitsu, el Yawara Jitsu y el Nihon Tai Jitsu? ¿Y entre el Wing Tsun y el Wing Tjun? ¿Y entre los más de 300 estilos diferentes de Kárate?
Eso ocurre con muchas artes marciales. Que surgen ramificaciones o desviaciones. Sus diferencias aunque ligeras, se supone tendrán, aunque sean solamente en cuanto a descendencia de linaje.
Yo no soy un experto en BJJ, solamente un simple forero y no quiero estar en posesión de la verdad absoluta, seguramente alguien mucho más entendido podria explicar la aunque sea la ligera diferencia entre las dos nomenclaturas, Gracie Jitsu y Jiu Jitsu Brasileño y su diferente enfoque.
Pero siempre se ha dicho que el Gracie Jitsu fue creado en gran medida para defenderse de las calles de Brasil, es decir para defensa personal. Y el BJJ por lo menos como lo entendemos aqui en España habitualmente, que no siempre, se imparte con un enfoque que tiende a lo deportivo o a la competición, lo cual no es malo, ya que por ejemplo el kick boxing o el boxeo también lo tienen y no por ello dejan de ser efectivos para la calle.
Si estoy equivocado que me corrigan, pero es mi opinión.
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 04 Nov 2008 19:48
por lechonkick
El BJJ y el Gracie JJ son diferentes nomenclaturas para un mismo sistema, el jiu jitsu desarrollado por la familia Gracie en Brasil, ni más ni menos. Lo que en esa web anuncian son clases de BJJ adaptadas para diferentes perfiles, supongo que habrán quitado técnicas prescindibles, adaptando el sistema a un tipo u otro de profesional. Pero esas mismas técnicas se estudian en el BJJ.
PD: yo también soy un simple forero ( aunque posiblemente sea el más guapo de todos ) y tampoco estoy en posesión de la verdad absoluta. Lo bonito de este foro es que nos ayudemos unos a otros, ya sea resolviendo dudas, compartiendo información o de cualquier otra manera.

Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 04 Nov 2008 23:44
por Naufrago
Serra351 escribió:¿Y que diferencias hay entre el Tai Jitsu, el Yawara Jitsu y el Nihon Tai Jitsu?
Un matiz, entre tai jitsu y yawara jitsu si que hay diferencia y mucha...
Pero bueno que lechonkick ya había puesto que era en tono ironico
Un saludo
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 05 Nov 2008 00:27
por lechonkick
Pero bueno que lechonkick ya había puesto que era en tono ironico
En efecto, y espero que no se interprete mi broma como algo ofensivo, porque no era esa mi intención.
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 06 Nov 2008 10:40
por tifon111
yo te diria que practicaras jiujitsu brazileño y mma es lo mas eficaz que se conoce por ahora,
en nuestro gimnasioi entrenan policias ,guardi civiles y vigilantes privados,(por algo sera)
te dejo un enlace de nuestro gimnasios para uqe los mires y ya saves que puedes provar sin ningun compromiso
http://decobjj.wordpress.com/
http://brasaclubedejiujitsu.blogspot.co ... espaa.html
un saludo
Re: Cual elegir para un vigilante de seguridad?
Publicado: 06 Nov 2008 12:20
por Vikingo
tifon111 escribió:yo te diria que practicaras jiujitsu brazileño y mma es lo mas eficaz que se conoce por ahora
Lo más eficaz para qué? Yo no dudo de la eficacia del BJJ o la MMA, y mucho menos de su sistema de entrenamiento, que aplicado a cualquier AAMM haría que estas subiesen muchísimos enteros, pero yo en una probable situación de desventaja, desde luego me decantaría (opción personal) por los estilos filipinos o que trabajen armas.
Teniendo en cuenta que es una fémina, que probablemente esté en desventaja física respecto al agresor (no necesariamente, pero tiene muchas papeletas), debería obtener una ventaja mayor, y que mejor que un "palito" y saber usarlo.
De todas formas es lo de siempre, que pruebe varios estilos, que practique el que le de mayor confianza o le guste más, si además quiere aprender a pelear... A pelear se aprende a base de hostias (y aún así no garantiza demasiado) ,cualquier método de entrenamiento (independientemente del AAMM) que se aleje del combate sin excesivas protecciones y compañeros no cooperativos, no colmará esas espectativas.