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Publicado: 15 Sep 2007 14:14
por Ving Tsun
Gracias acabo de ver su pagina, le escribire un mail y a ver que me cuenta.
saludos

Publicado: 15 Sep 2007 14:17
por Jaime G
Aquí el palo largo a la europea :wink:

http://www.thearma.org/Manuals/Mair/265.jpg

Publicado: 15 Sep 2007 14:51
por Ving Tsun
Es practicamente igual al agarre que nosotros hacemos. Lo unico al atacar lo hacemos desde el codo no solo de brazos. Igual que nuestro puño va con el codo apuntando hacia el suelo con el palo es lo mismo.
curioso

Publicado: 15 Sep 2007 15:25
por Jaime G
http://www.thearma.org/Manuals/Mair/263.jpg

http://www.thearma.org/Manuals/Mair/264.jpg

Lo que te comentaba antes va en ese plan,el meterse hasta el fondo rebasando la punta del otro

En el tratado se ve un agarre bastante fluido que va cambiando el alcance del palo,a veces lo agarran por la mitad

Hay un "truco" detrás de eso.Coger el palo por el extremo da el máximo alcance pero la resistencia de la punta es muy pequeña,es fácil que te la aparten

Al cerrar distancia,quitarle alcance al palo lo hace más manejable y evita que el otro se libre de la punta.Aparte,tienes más control sobre tu punta y puedes putear al otro

Publicado: 15 Sep 2007 15:55
por clf
Hola

Jaime G; aqui tienes un árticulo que explica un poco más sobre el palo largo del sur de china.

http://www.tangoshaolin.com/SHAOLIN/Art ... _largo.htm

Un saludo.

Publicado: 15 Sep 2007 16:04
por Jaime G
interesantísimo clf :D

El palo tradicional que muestran(áltura del usuario con brazo extendido )parece tener las dimensiones y manejo de un quarterstaff inglés
Sin embargo, existe una destreza que poseían estos antiguos expertos chinos del palo largo y que ha sido casi perdida en la actualidad. Se trata de la habilidad de adherirse al arma del oponente, de modo similar a los estilistas de la lanza

el modo del contacto, golpeando los palos entre si, como una lucha pero destinada a tantear la fuerza del oponente; y el modo del palo adherente, que incluye giros alrededor del palo del oponente con estas técnicas de presión continua, empleando lo que los chinos llaman "fuerza sabia".
Justo la idea del palo largo alemán :)

¿ a que mola que estilos de culturas totalmente distintas compartan tantas bases? :D

Publicado: 15 Sep 2007 17:47
por Ving Tsun
Hay un "truco" detrás de eso.Coger el palo por el extremo da el máximo alcance pero la resistencia de la punta es muy pequeña,es fácil que te la aparten
el tema es saber el truco para que no te lo aparten :wink:

Publicado: 15 Sep 2007 22:42
por Jaime G
Ving Tsun escribió:
Hay un "truco" detrás de eso.Coger el palo por el extremo da el máximo alcance pero la resistencia de la punta es muy pequeña,es fácil que te la aparten
el tema es saber el truco para que no te lo aparten :wink:
hombre,si el otro quiere apartarlo va a hacerlo.Un ejemplo sencillo es agarrar un bastoncito corto y pegarle un golpe seco a la punta del palo largo,te garantizo que el palo se aparta por muy fuerte que seas

Lo interesante es aprovechar esos intentos para ceder ante el golpe,reconducirlo,hundirle...ahí volveríamos a las estrategias de sensibilidad

Publicado: 15 Sep 2007 23:15
por clf
Hola

"hombre,si el otro quiere apartarlo va a hacerlo.Un ejemplo sencillo es agarrar un bastoncito corto y pegarle un golpe seco a la punta del palo largo,te garantizo que el palo se aparta por muy fuerte que seas

Lo interesante es aprovechar esos intentos para ceder ante el golpe,reconducirlo,hundirle...ahí volveríamos a las estrategias de sensibilidad"

Pues no se si en este caso te refieres al palo alemán, pero te aseguro que en el palo chino, no lo vas a conseguir tan fácil, ni siquiera cuando parece que es más sencillo, cuando se ataca con su punta en linea recta;
( [img]http://www.tangoshaolin.com/SHAOLIN/Art ... _gwun3.jpg[/img]), y si sabes agarrar el palo, al intentar apartarlo actua como un resorte que vuelve al mismo sitio.

Un saludo.

Publicado: 15 Sep 2007 23:37
por Ving Tsun
evidentemente esta claro que la palanca larga no es buena si la mezclas con una corta. El tema es que consiga hacerlo hay esta la estrategia de nuestro combate de palo. Tambien el combate empieza con el palo arriba es dificil bajarlo como mucho llevarlo a un lado, y entrar tan rapido como para que 3 metros mas atras no te de tiempo a retroceder. pero como todo es cuestion de entrenar.
Supongo que con el palo chino al ser muy flexible cedera mucho y no s posible eso.

Publicado: 16 Sep 2007 11:17
por Jaime G
y si sabes agarrar el palo, al intentar apartarlo actua como un resorte que vuelve al mismo sitio.
Claro,pero eso ya es una habilidad de las que comentaba antes :) .El palo se aparta,pero si el otro sabe actuar a lo muelle en el momento en que cesa la presión o ha cedido al golpe recupera la posición

La idea de la fuerza sabia es común a los dos estilos :)
Cita:
Tambien el combate empieza con el palo arriba es dificil bajarlo como mucho llevarlo a un lado, y entrar tan rapido como para que 3 metros mas atras no te de tiempo a retroceder. pero como todo es cuestion de entrenar

Lo cual es suficiente,la idea es que la punta no mire a tu cuerpo,tampoco hace falta mandar el palo a tomar por saco