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coe escribió:Cyberclon, será uno de los que da clases en Galicia, hay otro que es de Muay Thai, y también te hablo con conocimiento, es más, ha estado de profesor en la Academia de Baeza.Aplican el Muay Thai a la labor policial, utilizando los golpeos como medio no como fin, ( golpeo de codos, puños, tibias....), para reducir. Un saludo.

Desconozco si es el unico, y no veo de mas que un agente de la ley (que peliculero suena eso) sepa tecnicas de percusion, y el muay thai me parece uno de los mejores sistemas. Pero no creo conveniente que un policia base su defensa policial en el golpeo. Es una opinion.

Un Saludo

Perdonar por no haber contestado antes, he estado un poko liado

Agradeceros toda informacion, ya que me sirve de mucha ayuda.

Contestandote Aguelo, eso de sistematizado la DPP es mucho decir, cada cual se apaña como puede.

Me ha llegado a mi poder un panfleto del gimnasio Shidokan fitness de la calle Angel guimera de Valencia en el cual dice que practican DPP homologado por la federacion valenciana de judo, supongo que se basara en ese estilo, no? que opinais? alguien conoce algo de esto?

Saludos y como siempre muchas gracias

xiri[/quote]

No se si te serviré de ayuda, pero mira este link de youtube....

Gracias gorriaty, muy interesante , he localizado a la academia COP´sy voy a probar una clase, ya os contare como ha ido.

Muchas gracias por las respuestas

xiri

hola, si ya has encontrado algo que se adapte a tus necesidades, problema resuelto. Si no es así, te recomendaria algo tipo hapkido o JKD/KALI. Se emplea en muchos cuerpos de policia y ejercito en el extranjero porque ademas de tecnicas de percusion se enseñan tecnicas de inmovilizacion, uso y defensa contra armas como bastones o cuchillos etc.
Por ejemplo, en lugar de utilizar tecnicas de puño ante un agresor, lo que te puede perjudicar legalmente, puedes utilizar tecnicas de gunting que siempre "parecen" menos agresivas y pueden llegar a neutralizar el ataque.
Tambien el dumog te puede ser util para controlar al agresor de una forma mas "politicamente correcta" y asi no tener problemas legales.

Jimmy_Jazz escribió: El BJJ me encanta, pero tiene un problema, está demasiado enfocado a la lucha en suelo, tarea muy poco recomendada en la calle,Aikido te será muy útil a la hora de inmovilizar y engrilletar.

Mi elección siempre iría mas por el estilo del judo, cuanto menos deportivo mejor (en algunos casos).

A ver por partes:
El bjj se basa en proyectar y controlar y a quedado clarisimo ya cual es el sistema lider en ese tema, otra cosa es que se pueda "adptar" el bjj y submision a la calle, cosa que se hace en muchisimas policias de los USA, solo ver el video de los machado.
El aikido para detener a muerto o un borracho muy borracho esta bien, si, pero por lo que e visto la gente no es tonta y agarrar una muñeca de pie es jodido.
Y por último desaconsejas el bjj por el trabajo de suelo en calle que es peligroso y recomiendas judo¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿? , puro ippon o si fuera un judo no deportivo tendria mucho suelo(que segun tu es malo ese trabajo en la calle) , la verdad es que personalmente no te entiendo a donde quieres llegar , solo una cosa, en la calle nadie lleva un kimono para agarrar a proyectar, asi que por esa regla de tres lo mejor es libre olimpica, pero claro luego hay que controlarlo, ¿y cual es el mejor sistema de control en el suelo? bjj o submision.
Conclusión ; el mejor sistema en la calle es aquel que te permita de pie un trabajo para esquivar o inutilizar golpes sin tener que golpear en la cara, a su vez te permita derribar al oponente para ponder esposarlo, ya que doblar una muñeca estando de pie el detenido y con resistencia es para las pelis de Steven Seagal , asi que , nada mas, ya hay de sobra y que cada persona saque o entrene lo que quiera, a la hora de detener se vera

Jimmy_Jazz escribió:

El BJJ me encanta, pero tiene un problema, está demasiado enfocado a la lucha en suelo, tarea muy poco recomendada en la calle,Aikido te será muy útil a la hora de inmovilizar y engrilletar.

Mi elección siempre iría mas por el estilo del judo, cuanto menos deportivo mejor (en algunos casos).


A ver por partes:
El bjj se basa en proyectar y controlar y a quedado clarisimo ya cual es el sistema lider en ese tema, otra cosa es que se pueda "adptar" el bjj y submision a la calle, cosa que se hace en muchisimas policias de los USA, solo ver el video de los machado.
El aikido para detener a muerto o un borracho muy borracho esta bien, si, pero por lo que e visto la gente no es tonta y agarrar una muñeca de pie es jodido.
Y por último desaconsejas el bjj por el trabajo de suelo en calle que es peligroso y recomiendas judo¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿? , puro ippon o si fuera un judo no deportivo tendria mucho suelo(que segun tu es malo ese trabajo en la calle) , la verdad es que personalmente no te entiendo a donde quieres llegar , solo una cosa, en la calle nadie lleva un kimono para agarrar a proyectar, asi que por esa regla de tres lo mejor es libre olimpica, pero claro luego hay que controlarlo, ¿y cual es el mejor sistema de control en el suelo? bjj o submision.
Conclusión ; el mejor sistema en la calle es aquel que te permita de pie un trabajo para esquivar o inutilizar golpes sin tener que golpear en la cara, a su vez te permita derribar al oponente para ponder esposarlo, ya que doblar una muñeca estando de pie el detenido y con resistencia es para las pelis de Steven Seagal , asi que , nada mas, ya hay de sobra y que cada persona saque o entrene lo que quiera, a la hora de detener se vera

La verdad que en esas clases de la academia cop´,s, vienen a ser lo que dice thethink, es esquivar/parar una agresion y despues hacerles llegar al suelo para reducirles y engrilletarlos, por tanto el bjj puede ser una forma muy adecuada, no ?

Continuamos el hilo

xiri

A mi no me ha quedado clarísimo que el bjj sea el sistema líder. He practicado bjj y las proyececciones eran casi inexistentes, solo practicadas muy de vez en cuando (lo cual por lo que he visto y oído es la tónica general), y los combates empezaban en suelo. Si encuentras un bjj aplicado a la defensa policial, ya no es bjj, es bjj aplicado a defensa policial.

El trabajo en suelo en la calle es desaconsejable, y mas si en tu cintura llevas una pistola, una defensa, una linterna y unas esposas. Los derribos de judo son controlables, y digo judo no deportivo por que el temario es mucho mas amplio. No es difícil proyectar a alguien sin kimono, y aun así no he visto a mucha gente por la calle sin ninguna pieza de ropa que no se pueda agarrar. Porsupuesto que también aconsejo la lucha libre, solo mencioné el judo como ejemplo. Y te repito el mejor sistema de control en suelo no tiene por que ser el bjj, te recuerdo que el judo no olímpico tiene en su temario todas las técnicas que puedas ver en bjj.

Y por ultimo, el aikido es cojonudo como complemento, por lo demás estoy de acuerdo, es de muy difícil aplicación en la calle, amenos que lo practiques junto con otra arte marcial que te permita llegar a un control

solo comentar una cosa, ayer estube viendo una clase ju-jitsu dado q quiero apuntame en septiembre, y la clase fue echa a base de ataques y defensas con palos (como de medio metro mas o menos) y la verdad me quedé alucinado, varias alumnos iban con porras identicas a la de los policias (probablemente alguno lo será) y hacian gran variedad de luxaciones y derribos con ello. La verdad me quedé impresionadisimo, no sabia que en JJ se trabajara tambien con armas, y ahora si que me infunde verdadero respeto la policia (mas que antes)

Para lo que buscas lo mejor es el Klaus Combat, solo que tendras que identificarte siendo de las FFCCSE, FFCCS, FAS.
Uspt

Hola.

Me encanta el Judo y el BJJ/grappling. Uno ayuda al otro, sin duda. Yo no sabría decantarme por uno u otro en cuanto a qué me sería más útil para la función policial (que no ejerzo, pero me imagino sus condicionantes).

En ambos sistemas vas a combatir desde el primer día. Con el BJJ vas a coger más físico porque la pelea en suelo es más intensa que en pie, o eso es lo que me parece a mí.

Sinceramente, busca un gym de BJJ/Grappling que no descuiden las proyecciones o uno de Judo en el que no descuiden el suelo. Por lo que yo he visto, esto último es más dificil. Asimismo, ten en cuenta que el BJJ es mucho más eclectico, si tú traes una superluxación de muñeca o punto de presión mortal y te funciona, lo puedes usar. En judo, lo que hay es lo que hay y además es muy improbable que se hagan entrenamientos sin judogi. Es mucho más restrictivo en general y no evoluciona tanto como lo hace el BJJ (en el que es mentira que todas sus técnicas vengan del judo, pero bueno)

Pero el judo es lindo...y el BJJ más...o al revés.


Prueba y decide.

tate-hishigi escribió:Con el BJJ vas a coger más físico porque la pelea en suelo es más intensa que en pie, o eso es lo que me parece a mí.

No estoy de acuerdo, ambos combates son muy duros, pero de distinta manera, el judo pie es 100% anaerobico y explosivo, el judo suelo es tambien bastante anaerobico pero no tanto, en el suelo hay muchos mas factores que el fisico, el revolcarte con un compañero por el suelo agobia, te corta la respiracion, puedes tener todo su peso encima de tu caja toracica y estar haciendo el esfuerzo de respirar igual. El combate en suelo es mas duro, si, pero no vas a cojer mas fisico en suelo que en pie.

tate-hishigi escribió:Sinceramente, busca un gym de BJJ/Grappling que no descuiden las proyecciones o uno de Judo en el que no descuiden el suelo. Por lo que yo he visto, esto último es más dificil.

No se si he entendido bien, te parece mas dificil encontrar un gym de judo que no descuide suelo o que lo descuide? Porque yo todos los gym que conozco en los que se da judo el suelo es una parte importantisima del entrenamiento, en mi caso personal solemos hacer 3 randoris de pie y 3 de suelo en cada entrenamiento; a parte del trabajo de tecnica. Si en el BJJ se descuida la proyeccion no lo se, por lo que tengo entendido si.

tate-hishigi escribió:Asimismo, ten en cuenta que el BJJ es mucho más eclectico, si tú traes una superluxación de muñeca o punto de presión mortal y te funciona, lo puedes usar. En judo, lo que hay es lo que hay

Tampoco estoy de acuerdo, siempre y cuando la luxacion sea en el codo, puedes hacerla como te de la real gana, las extrangulaciones igual, y las proyecciones igual. Otra cosa es que estes haciendo judo o haciendo el animal (que se hace y mucho). En lo que si estoy de acuerdo es en que el udo (competitivo) esta mas limitado en luxaciones, digo competitivo porque en judo si que hay luxaciones de todo, al igual que en BJJ. Es mas un combate de BJJ se asemeja mucho mas al judo que ideo Kano y no al judo de competicion de hoy en dia.

Puesto que yo considero el BJJ como una hiperespecializacion del judo, considero mas oportuno para una actuacion policial el Judo, pero bien aprendido, sin competiciones, lo mismo le pasa al BJJ, en una confrontacion real de nada te sirve sentarte y llevartelo a la guardia. En 10 segundos te pueden dar 15 botellazos en la cara mientras intentas pelear en el suelo.

Haces tres randoris de suelo y 3 de pie. Ya. Esa es otra de las claves del asunto, en BJJ las peleas empiezan en pie y acaban en el suelo. No se distingue entre lucha en parado o en el piso.

Tú mismo me estás respondiendo que la luxación ha de ser al codo. Con lo cual estás más limitado. Ni siquiera puedes aplicar un mataleão (hadaka jime en el libro de Kawaishi) porque dicen que es que se dañan las cervicales, cuando precisamente una las claves de esa extrangulación es que no es necesario empujar la nuca del contrario.


Y bueno, ¿ cuántos gyms habrá en los que se practique el judo sin restricciones competitivas ?


BJJ&JUDO o LUCHA&GRAPPLING, para mí, la mejor elección.

Llevo un par de dias leyendo este post y no he podido evitar responder a cosas como esta.
Haces tres randoris de suelo y 3 de pie. Ya. Esa es otra de las claves del asunto, en BJJ las peleas empiezan en pie y acaban en el suelo. No se distingue entre lucha en parado o en el piso.
La persona que ha escrito esto no ha ido a una clase de judo en su vida, en judo los combates empiezan de pie y pueden acabar de pie (ippon) o pueden acabar en el suelo (por una inmovilizacion, una estrangulacion, una luxacion)

Ni siquiera puedes aplicar un mataleão (hadaka jime en el libro de Kawaishi) porque dicen que es que se dañan las cervicales, cuando precisamente una las claves de esa extrangulación es que no es necesario empujar la nuca del contrario.
Para realizar hadaka jime(http://www.sarahgoodall.co.uk/technique ... a_jime.jpg) no es necesario luxar el cuello, pero en pos de una mayor seguridad no esta permitida en competicion, solo se permiten las estrangulaciones si hay un brazo por medio o utilizando las solapas (Tsukomi Jime). OTRA COSA ES QUE NO FORMEN PARTE DEL GOKYO Y QUE NO SE ENSEÑEN,PORQUE SI QUE SE ENSEÑAN Y SE PRACTICAN.
Y bueno, ¿ cuántos gyms habrá en los que se practique el judo sin restricciones competitivas ?
Pocos, tienes razon, al igual que otras muchas artes marciales se han ido "degenerando" en deportes de mas o menos contacto,pero ya hablaremos del bjj dentro de 50 años.... Pero bueno , el judo deportivo es muy util para la labor policial , por lo menos mas que el gracie jiu jitsu, porque si prentendes detener a un tio tirandote al suelo la llevas clara .
Yo te recomendaria el ju jutsu (el tradicional enseñado por la federacion de judo y D.A.), pasate por alguna clase y seguro que te gustara, por lo menos es mas "realista" y "eficaz" que el bjj, pero mucho mucho mas.
Un saludo.

Hola estimado amigo.

Si haces randoris de pie o de suelo entonces SÍ estás haciendo combates por partes, no completos. Pero nada, le haces un IPPON a un delincuente y ...ya ganaste.

El hadaka jime que enlazas, mi querido e ignorante amigo NO ES el que muestra Kawaishi Mikonosuke en su libro de las siete katas. El de Kawaishi es igual que el Mataleão, con lo que demuestras que no tienes ni idea de ambas técnicas.

Tu ignorancia continúa llamando Jiu Jitsu tradicional a lo que se hace en la Federación de Judo. Vete a Japón e un ryu de unos cuantos siglos de antigüedad y se lo cuentas, que ya oiremos las risas desde aquí.

Y acabo con tu muestra de desprecio e ignorancia hacia el BJJ, diciendote que cuando quieras te pasas por una clase del mismo y pides a cualquier cinto de azul para arriba que te humille sin meterte en su guardia.

Venga, inventate otra campeón.