Página 2 de 3
Publicado: 21 Jul 2007 19:54
por Shiro Saigo
Sr Damaru, la verdad es que lo que sé de los ashigaru es lo común, que eran infantería ligera, provenientes de clases bajas, es decir, con pocos medios económicos como para poder formar parte de los batallones de élite, sobre todo por su falta de instrucción formal y el elevado precio del equipo, no digamos nada de poseer un caballo. Por otro lado, de sus filas salían inmensas cantidades de desheredados que sin trabajo ni tierras se convertían en ronins... una vez dicho esto... no sé que tiene que ver con Okinawa, pero bueno... Confianza? Noto cierta condescendencia, pero solamente hay que practicar karate y kobudo con profesores que lo conozcan bien como para ver que es un gran arte marcial, pero creo que entrar en debates de quien tiene el pito más grande no tiene ningún sentido
La mayoría de las opiniones actuales coinciden que el sai proviene del jitte japonés, con pocas variantes, los dos gavilanes permiten un poco más de seguridad, y al ser un estilete más afilado es un poco más ofensivo, algunos han visto katas en escuelas como Jigen no sai y mucho debate de si proviene de la escuela japonesa de Kenjutsu jigen ryu, pero es claro que el sai es de origen japonés... además el nunti, la lanza de okinawa tiene forma de manji sai, es decir, sai con forma de esvástica.
El machete y el escudo es de clara influencia china, o más que china manchú, ya que Matayoshi anduvo por ahí, otros dicen que del sur de China, pero bueno, de China sin duda.
Un saludo
Publicado: 21 Jul 2007 21:05
por Kopiller
Shiro al damaru ese no le hagas ni puto caso
Publicado: 22 Jul 2007 01:03
por UNO
Shiro Saigo escribió: La mayoría de las opiniones actuales coinciden que el sai proviene del jitte japonés, con pocas variantes ... es claro que el sai es de origen japonés...
No digo que no, pero por aportar otro punto de vista:
Parte de la población de las islas era de origen chino y hay testimonio de que difundian sus conocimientos marciales entre los okinaweses. Los entrenamientos del vídeo, incluyendo los jarrones y las pesas que alguien ha comparado con las kettelbells son también originales de los estilos del sur de china.
Por otra parte los grandes maestros de Karate del pasado cruzaron el mar para aprender estos estilos en sus fuentes, parece lógico suponer que se trajeran algunas de sus armas más caractrerísticas a la isla. Los sai, que por cierto en chino se llaman también sai, son típicos de los estilos de Fukien que más influyeron en la formación de esos maestros y todavía se practican y consideran algo propio en, por ejemplo, Wuzuquan.
Pero claro, ya digo que es solo un punto de vista que evidentemente no puedo demostrar y que tampoco tiene demasiada importancia.
Publicado: 22 Jul 2007 01:34
por Shiro Saigo
Yo tampoco digo que no, aunque creo sinceramente que incluso el jitte japonés proviene en origen de China, de todas formas, el uso del sai como herramienta y arma secreta es falso, se usaba como arma policial, ya que, eso sí, los derechos sobre vida y muerte dependían de la administración central controlada por el shogunato, por lo que el sai era un arma útil que usaban los peichin o los terratenientes locales que pacificaban su territorio de las posibles reyertas
Publicado: 22 Jul 2007 19:35
por sr.damaru
Para saber lo que ocurrio en un campo de batalla o cualquier otra informacion de este tipo, tienes que haber leido y decifrado muchos MAKIMON para estar seguro de un acontecimiento, hay varios modos, dos de ellos son, uno, las cronicas de guerra que poseian los grandes familias de Japon gracias a sus historiadores y la segunda es haber leido los densho de cada RYU, a menudo tenian unos capitulos donde detallaban tecnicas utilizadas en los campos de batalla con fechas lugares y nombres de guerreros, a parte de detallar sus tecnicas con esquemas incluso a veces codificados.
No tiene importancia que ma hagais caso.
Uspt
Publicado: 22 Jul 2007 23:43
por cyberclon
sr.damaru escribió:No tiene importancia que ma hagais caso.
No solemos hacerlo no te preocupes. Cuando alguien habla utilizando mas tecnicismos que palabras lo unico que demuestra es ser un pedante.
Publicado: 22 Jul 2007 23:54
por cyberclon
sr.damaru escribió:No tiene importancia que ma hagais caso.
No solemos hacerlo no te preocupes. Cuando alguien habla utilizando mas tecnicismos que palabras lo unico que demuestra es ser un pedante. Ademas de esto me parece que su comentario sobra en este hilo. No se a que viene hablar de la historia de okinawa y dudar de la efectividad del karate despues de ver un video de un entrenamiento de karate.
sr.damaru escribió:La isla de OKINAWA sufrio controles muy estrictos hacia los agricultores por samurais enviados por el gobierno Japones, ademas no hay rastros en esta isla de experiencia en guerra, lo cortes no quita lo valiente.
Esta ultima afirmacion no se que prentende, ¿crear polemica? Para eso ya tenemos salsa rosa.
Dejando aparte esto, cuando hacen rodar una barra con discos sobre la espalda desnuda que buscan? Endurecer la espalda o destrozarse la apofisis espinosa de cada vertebra?
Un Saludo
Publicado: 22 Jul 2007 23:55
por cyberclon
sr.damaru escribió:No tiene importancia que ma hagais caso.
No solemos hacerlo no te preocupes. Cuando alguien habla utilizando mas tecnicismos que palabras lo unico que demuestra es ser un pedante. Ademas de esto me parece que su comentario sobra en este hilo. No se a que viene hablar de la historia de okinawa y dudar de la efectividad del karate despues de ver un video de un entrenamiento de karate.
sr.damaru escribió:La isla de OKINAWA sufrio controles muy estrictos hacia los agricultores por samurais enviados por el gobierno Japones, ademas no hay rastros en esta isla de experiencia en guerra, lo cortes no quita lo valiente.
Esta ultima afirmacion no se que prentende, ¿crear polemica? Para eso ya tenemos salsa rosa.
Dejando aparte esto, cuando hacen rodar una barra con discos sobre la espalda desnuda que buscan? Endurecer la espalda o destrozarse la apofisis espinosa de cada vertebra?
Un Saludo
Publicado: 23 Jul 2007 08:28
por sr.damaru
En todos los combate que he asistido o he participado, no vi ganar a ningun karateka (del estilo que fuera, SHOTOKAN, OKINAWA, KYOKUSHINKAI, etc..) al combatir frente a otros estilos no estaban a la altura, por alguna razon sera.
Uspt
Publicado: 23 Jul 2007 08:57
por Sajite
tranquilos con la nueva versión del phpBB (el software del foro) creo que viene incluida la opción "ignorar mensajes" de los usuarios que quieras
y ya no tendremos que leer tantas gilipolleces o hacer malabarismos para evitarlas
a ver si hay suerte y el se puede actualizar pronto.
Publicado: 23 Jul 2007 13:10
por TheRekiem
>>> En todos los combate que he asistido o he participado, no vi ganar a ningun karateka
A ver, a ver. Tranquilidad. Damaru está diciendo la verdad.
¿A cuántos combates ha asistido? A ninguno.
¿En cuántos combates ha participado? En ninguno.
Luego es normal que nunca haya visto ganar a un karateka. Ni a un judoka, ni a un wrestler, ni a un practicante de jiu-jitsu.
Ni un ápice de mentira hay en sus afirmaciones!
Publicado: 23 Jul 2007 13:54
por Picias
Publicado: 23 Jul 2007 14:59
por Shiro Saigo
...

Qué perdida de tiempo...
Y se escribe Makimono, Makimon debe ser una especie ninja de Pokemon
Publicado: 23 Jul 2007 15:29
por cyberclon
Ups

Perdon por repetir mis posts 3 veces, el foro se me volvio loco y me daba error cada vez que intentaba poner la respuesta, pero parece que las puso igual.
TheRekiem estas seguro de que damaru no era el que salia en mortal kombat con una mascara azul que lanzaba hielo?
Un Saludo
Publicado: 24 Jul 2007 07:38
por sr.damaru
Es la pura verdad, para que mentir, la sinceridad es lo primordial.
En la licencia federativa cada combate y exibicion realizado queda registrado con fecha, lugar y punctuacion. desde 1987 - 2002 son 116 combates, 21 copas de campeon, 56 medallas de oro, 19 medallas de plata, 7 medallas de bronze 13 combates perdidos y no cuentos los otros combates i....
Lo siento, olvide la O DE MAKIMONO.
Uspt.