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Publicado: 05 May 2003 05:06
por bushi
Creo que tu pregunta no tine respuesta correcta: No especificas en ningun momento varias cosas


-1 Tu condicion fisica: Si no tenes muchas aptitudes fisicas tales como velocidad y fuerza tu arte marcial es el wing tsun. Este arte desarrolla mucho el tacto y en NINGUNA de sus tecnicas usa la fuerza.

-2 tu objetivo. Pensas desarrollar el arte para pelea callejera Y defensa personal y tener un aprendisaje EFECTIVO y MUY RAPIDO entonces tu respuesta es WING TSUN.
En camio si decidis interiorizarte en las artes marciales y sus variantes no pienses en wing tsun

-3 Como te gusta pelear : El wing tsun enfoca un combate realista con tecnicas que son capaces de aplicarse cuando uno esta nervioso. Solamente en peliculas se aplican patadas voladoras. A LOS QUE DICEN QUE NO LES PREGUNTO: ¿LES VINIERON A PEGAR O A ROBAR SALTANDO POR EL AIRE Y TIRANDO PATADAS? (EN LA CALLE)

En fin bruce Lee el mejor peleador contemporaneo hizo 5 años de wing tsun

EL MEJOR PELEADOR ES EL QUE GANA SIN PEGAR [/b]
...y por eso es que viendo sus deficiencias, profundizo y estudio en otras AAMM, para mejorar su WC, o mejor dicho, su metodo de combate...

aiaiai que siempre pensamos que lo nuestro es lo mejor...
¿Aun no nos damos cuenta de que no hay atajos y que todos andamos caminos paralelos?

:P

que cada cual piense lo que quiera :)

Un saludo a todos
Bushi

Publicado: 05 May 2003 05:27
por wtfight`_´r
...y por eso es que viendo sus deficiencias, profundizo y estudio en otras AAMM, para mejorar su WC, o mejor dicho, su metodo de combate...

aiaiai que siempre pensamos que lo nuestro es lo mejor...
¿Aun no nos damos cuenta de que no hay atajos y que todos andamos caminos paralelos?

:P

que cada cual piense lo que quiera :)

Un saludo a todos
Bushi
No para mejorarlo si no para rellenar las grandísimas lagunas de su escaso bagaje dentro del WC, en cuanto a lo de mejor peleador contemporáneo (jajajajajajaja) un saludo wtfight`_´r. :wink:

P.D.-Para Bushi,pero que tonto soy eh compañero.

Publicado: 05 May 2003 05:38
por MAZINGER EBMAS
Completamente de acuerdo con Bushi. Yo pienso que en las AAMM tiene más importancia el “CÓMO” entrenas, que el “QUÉ” entrenas. Es decir: alguien que entrene técnicamente puños en cadena de WT sin aplicar ninguno de sus conceptos tácticos será un auténtico paquete y un practicante por ej. de Karate que aplica sus conocimientos con un gran sentido del timing, equilibrio, potencia y en los angulos de ataque correctos, y que entrene su estilo de manera realista, completa y bajo “stess”, pues evidentemente será una puta máquina.
También es cierto que determinada gente no trabaja adecuadamente determinados principios que realmente están en su estilo, pero que no conocen. Os pongo un ejemplo: yo boxeaba antes de practicar WT y Escrima, nada del otro mundo. Pero tras entrenar y asimilar los ángulos de ataque y el correcto uso de la fuerza con el WT y la Eskrima, mi boxeo mejoró enormemente, no porque utilizara “técnicas” de estos estilos, sino porque utilizaba “conceptos” de estos estilos. Conceptos, que por otra parte tenía el boxeo original y que determinados entrenadores de élite del boxeo enseñan a sus alumnos. Es decir “nada nuevo”. Todo es cuestión de “enfoque” y entrenamiento.
Un saludo.

Publicado: 05 May 2003 05:41
por MAZINGER EBMAS
PD: En el tema de Bruce Lee estoy más de acuerdo con wtfighter. No porque no considere bueno practicar muchos estilos, algo que me parece muy recomendable, sino porque realmente el señor Lee tenía grandes carencias dentro del Wing Chun. 8)

Publicado: 05 May 2003 07:45
por bushi
en cuanto a lo de mejor peleador contemporáneo (jajajajajajaja)
:o eso no lo entendi....

y si, me refiero a SU WC y SU metodo de combate, el SUYO propio y no el WC en general. Ya sabemos que BL no estudio muchos años el WC, por eso se adentro en otras disciplinas, para llenar y mejorar (y repito), SUUUU WC. :lol:

:wink:

Sigo sin saber a que se refieren con eso de
mejor luchador contemporaneo
:o
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En cuanto a la intervencion de MAZINGER EBMAS, totalmente de acuerdo, estoy de acuerdo en lo que dices de los entrenamientos, enfoques y conceptos.
Dos y dos son cuatro, pero siempre nos sale alguien que intenta enseñar a sumar de otra manera. Al final, dos y dos siguen siendo cuatro...

Un saludo a todos
Bushi

Publicado: 05 May 2003 07:52
por bushi
ahhhhhhhh
jejejejejej wtfighter.... jejejejejej siiiiiiiiiiii mu tontisisimo eres...., juas!!!
que no se moleste nadie del foro, son cosas nuestras!!! jejejejeje y cosas inconfesables de momento....
ahy que ver!!!!
Otra cosa WTfighter, me paro la GC de camino a casa y me hicieron soplar.... :o :o :o :o jajajajajajja ya les vale.... :roll: menos mal que yo nunca bebo... yo no bebo ni borracho!!!! :-? se quedaron con las ganas (una vez mas).

Lo que no me pase a mi...

Un saludo a todos
Bushi

Chinese martial arts forever.

Publicado: 08 May 2003 04:54
por Jackie Chan
Kopiller escribió:Asi a bote pronto se me ocurren varias...

Karate, Aikido, Aikijitsu, Jujutsu, Taijitsu, Taekwondo, Iaido, Kendo, Jodo, naginata, Choy li fut.... y esas son las que conozco mas de cerca que seguro que en boxeo, Muay Thay, y muchisimos deportes de contacto y artes marciales tienen eso de defender y atacar a la vez con el mismo movimiento.

Ahora me entero q x ej en Tkdo o en Kárate (y alguna + de las q has nombrado) se ataca y se defiende en el mismo movimiento.Infórmate 1 poquito mejor xq creo q estás muy equivocado.Estas artes marciales utilizan bloqueos y golpes,con lo cuál realizan 2 movimientos.En WT no existen ningún tipo de bloqueos. :lying:



El necio no sabe lo que dice y el Sabio no dice lo que sabe.

Publicado: 08 May 2003 08:22
por Einherjar
Ahora me entero q x ej en Tkdo o en Kárate (y alguna + de las q has nombrado) se ataca y se defiende en el mismo movimiento.Infórmate 1 poquito mejor xq creo q estás muy equivocado.

El que debería informarse eres tú porque, para como ya viene siendo una costumbre, sueles opinar acerca de cosas de las que no tienes ni idea. Pero, en fin, de todo tiene que haber en este mundo ("quien con niños se acuesta, mojado se levanta") aunque, afortunadamente, no todo el mundo por aquí es así.

De igual modo que en el WT se usan los puños en cadena como ataque y defensa simultáneas, ése mismo concepto existe en MUCHAS otras artes marciales. De hecho, el concepto es tan ampliamente conocido (que no correctamente comprendido o aplicado, diferencia fundamental) que hasta en el Boxeo podemos ver en multitud de ocasiones como un Jab que es bloqueado se transforma en una mano que desliza por el exterior del brazo del adversario y acaba por convertirse en un magnífico Cross. El concepto es EXACTAMENTE el mismo que avanzar con los puños en cadena (Jab), ceder ante la presión del adversario (si no, el boxeador impactaría con su Jab. En otras palabras, avanzaría cuando el camino está libre) manteniéndonos pegados a él (deslizamiento el brazo del adversario por el interior de nuestro guante), para atacar de nuevo.

Lo único nuevo que ha hecho el WT es llevar ése concepto hasta su máxima expresión, haciendo un arte en sí mismo de ello.

Estas artes marciales utilizan bloqueos y golpes,con lo cuál realizan 2 movimientos.

Un puño que se ve interceptado y se transforma en un Tan Sao o en un Bong Sao NO ES UN SOLO MOVIMIENTO sino dos técnicas sabiamente encadenadas.

En WT no existen ningún tipo de bloqueos.

El WT no existen bloqueos duros tipo Gedan Barai, pero un Bong Sao, un Tan Sao o un Fuk Sao son técnicas de bloqueo a las que el adversario nos lleva y que no se ejecutan sin la intervención directa de éste. Atípicos, en absoluto privativos del WT (pero para saber esto habría que tener un poco -no mucha- culturilla marcial), pero bloqueos al fin y al cabo.

Publicado: 08 May 2003 13:03
por Kopiller
Bueno no creo que pueda decir nada mas que einherjar pues ya has contestado por mi.

curiosamente en un de los dojo que estoy se imparten clases de Taekwnondo y Choyli fut, aparte de taijitsu, aiido, jodo ,tanbojutsu y aikijutsu y mas de una vez he visto en taekwondo bloquear un apchagui (patada frontal si no me equivoco) con otro apchagui, en karate shito ryu tb he visto cosas parecidas como parar tsukis con tsukis y en kyoku "defenderse" de un mawashi con puños al pecho mientras prepara otro mawashi, evidentemente las formas no son las mismas pero la esencia del concepto coincide.

Publicado: 08 May 2003 13:53
por tengu
También en las escuelas de Taijitsu y Jujutsu se practican estas técnicas de intercepción, golpear e inutilizar la pierna que ataca o el brazo que ataca, con nuestra pierna o puño. Estos conceptos son llamados Kobushi Kudaki o Keri kudaki.

No es algo exclusivo del Karate o TKD. Lo que ocurre, una vez más, que como no se practica, se tiende a pensar que en esa disciplina no existe, es como los atemi en Aikido, todo el mundo sabe que existen pero nadie los ve 8)

Saludos
Tengu :evil:

Publicado: 08 May 2003 15:09
por Kopiller
Bueno tengu yo no me referia a eso sino a desviar un ataque con nuestro propio ataque, osea desviar un tsuki atizando un tsuki en los morros evidentemente he puesto los ejemplos del karate y el taekwnondo porque son de los que dudaba el compañero Jakie Chan, como antes he dicho eso de defender con un ataque (que desvia el del oponente) es comun a muchisimas disciplinas (por no decir todas).

合気柔術 体術 居合道

perdón por los signos raros pero aprovecho para hacer pruebas, alguien los puede leer?

Publicado: 08 May 2003 15:25
por Einherjar
合気柔術 体術 居合道

Ideogramas perfectamente legibles. :wink:

Publicado: 08 May 2003 15:27
por Selaine no se q poner xD
Si q se lee kopiller, perfectamente :)

Publicado: 08 May 2003 17:16
por tengu
En efecto Kopiller,pero no es tan común ver movimientos que machacan e inutilizan temporalmente las extremidades que te atacan. Me explico, un señor lanza una patada frontal o un gancho y yo con mi puño atizo a su pierna (vasto interno, cuadríceps femoral, recto interno y demás) o atizo a su brazo (extensor radial, tríceps braquial, flexores de dedos, serrato, braquiorradial etc).

Este tipo de ataques sólo son efectivos si te anticipas o si te has colocado en un ángulo muerto. Lo complicado es verlo claro y alcanzarle mientras el ataque se está iniciando. Cuando está a medio camino ya es tarde.

Saludos
Tengu :evil:

Publicado: 08 May 2003 20:52
por Shen
Einherjar escribió:Ahora me entero q x ej en Tkdo o en Kárate (y alguna + de las q has nombrado) se ataca y se defiende en el mismo movimiento.Infórmate 1 poquito mejor xq creo q estás muy equivocado.

El que debería informarse eres tú porque, para como ya viene siendo una costumbre, sueles opinar acerca de cosas de las que no tienes ni idea. Pero, en fin, de todo tiene que haber en este mundo ("quien con niños se acuesta, mojado se levanta") aunque, afortunadamente, no todo el mundo por aquí es así.
Eso te pasa Jackie por solo leerte la prop... quiero decir los libros de la OEWT, no es que el librito este mal, pero eso sí las cosas si se leen hay que hacerlas con un poquito de ojo crítico.


Un saludo