Página 2 de 2

Publicado: 18 Jul 2006 22:16
por stress
Me gusta atacar el músculo desde distintos ángulos (o mejor dicho, los grupos musculares) porque de esa manera le obligo a esforzarse en distintas posiciones. Creo que eso beneficia de alguna manera el desarrollo de fuerza funcional, incluso puede mejorar el grado de hipertrofia al forzar al músculo desde distintos ángulos. Pero no lo hago para desarrollar distintas partes del músculo.
Es lo que he repetido mil veces, hay grupos musculares preparados para trabajar en muchas posiciones y movimientos,por lo que es bueno que trabaje en todos ellos si se puede.
Otra cosa, en algunas de mis rutinas hay esto que he comentado, en un grado bajo (por ejemplo, press banca y fondos en paralelas, y ocasionalmente press inclinado). Me verás más veces recomendar cosas que yo no hago en mis rutinas a otra gente. Esto se debe a que procuro aconsejar a cada cual en función de lo que quiere hacer en el gimnasio, aunque yo no lo haría como él.
Tanto o mas importante que una buena planificacion del entrenamiento es la psicologia de este para con la persona a entrenar.
Y sí, qué narices, también he entrenado weider, como todo el mundo. Lo estúpido sería criticarlo sin conocerlo, digo yo
Y todos los que hemos entrenado en gimnasios lo hemos hecho alguna vez, probablemente.
El Weider lo que tiene es un aspecto más lúdico del entrenamiento, y eso también es importante. Es decir, si voy a hacer 9 series efectivas para pecho, puedeo hacerlas en press banca plano con barra, sí, pero hacer 3 en plano, tres en inclinado con mancuernas y tres en fondos en paralelas es más diveritdo, dónde va a parar.
No se si ludico es la palabra, pero lo dicho antes "psicologia del entrenamiento", sin una buena motivacion, no hay nada que hacer, y un entrenamiento que no motive es inutil.
Segunda, propuesta de definición de weideriez: Rasgo o característica cuya inclusión en el entrenamiento con pesas conlleva un incremento de los ejercicios, series y/o repeticiones sin que por ello se vaya a obtener un beneficio concreto más allá del propio disfrute de la actividad física. Ej: "-Pues yo hago una pirámide de 5 series de sentadillas, luego cuatro series de prensa y tres de extensión de cuádriceps... ah, y entre máquina y máquina voy dando saltitos.
-Menuda weideriez."
Aqui ya te has emocionado y te has ido un poco de madre.

Salvo el ultimo parrafo, buenas reflexiones. :wink:

Publicado: 18 Jul 2006 22:56
por Victor-21
Sabeis lo que es para mi una Weiderez? Lo resumiré en esta frase:

"Mas es mejor" :roll:


Mas repeticiones, mas ejercicios, mas tiempo en el gimnasio... = mejores resultados :-?

Saludos.

Publicado: 19 Jul 2006 01:10
por masterblaster
Lights Out escribió:
masterblaster escribió:Pues yo lei que el ejercicio ese sirve para matar del todo al musculo , y se suele hacer al final del entrenamiento de biceps , dos o tres series. Haces por ejemplo 6 u 8 series de biceps , el entrenamiento normal de siempre , y al final , le metes 2 o 3 series de curl 21 , segun la energia que te quede , y entonces ya dejas al biceps destrozado del todo. Yo lo hago asi , aunque no lo hago en todos los entrenamientos de biceps , y la verdad es que si que matas al biceps , y consigues una congestion bestial.
6-8 series, más otras tres son 9-11 series... sólo para bíceps.
Victor-21 escribió:una weiderez
Pues eso.

Un día de éstos habría que definir más ampliamente el término acuñado por Victor-21 para usalro más a menudo, jejejejeje.


9-11 series para biceps , hasta 12 , es para mi lo normal en un musculo pequeño. En los grandes hago de 15 a 20 , excepto en verano , que hago 8 para los pequeños , y 12 para los grandes . Siempre he entrenado asi.

Publicado: 19 Jul 2006 07:49
por karkian
Y sí, qué narices, también he entrenado weider, como todo el mundo.
Yo no...




En los grandes hago de 15 a 20
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o






Sabeis lo que es para mi una Weiderez? Lo resumiré en esta frase:

"Mas es mejor"


Mas repeticiones, mas ejercicios, mas tiempo en el gimnasio... = mejores resultados

Estoy deacuerdo...

Publicado: 19 Jul 2006 21:40
por deh0
Si no has entrenado weider karkian no se que demonios haces con hd... sal de ahí y prueba weider, no se puede meter uno de primeras en el HD de la forma que lo haces tú. No digas que no te recuperas en tres días, no me lo creo, es simplemente incomprensible, si es verdad ves al médico porque eso puede ser grave.


>>>>>>>>>>SOBRE EL "21"

En principio la técnica en el culturismo no es lo mismo que en otros deportes como el salto, las artes amrciales etc.

La técnica no se basa en un automatismo sino que ha de ser un movimiento pensado, lento y controlado, no un acto reflejo o un movimiento automático. A diferencia de lo que se suele hacer de sentarse y levantar pesos de forma automática sin pensar en ello, en el culturismo la cosa no va así.

Los ejercicios como el 21, medio recorrido o el detenerse en medio del recorrido sirven para adquirir dicha técnica y familiarizarse con las pesas, en cuanto a resultados... no sirven para hipertrofia/fuerza o almenos no son la mejor opción.

Salu2

Publicado: 19 Jul 2006 21:55
por karkian
Si no has entrenado weider karkian no se que demonios haces con hd... sal de ahí y prueba weider, no se puede meter uno de primeras en el HD de la forma que lo haces tú. No digas que no te recuperas en tres días, no me lo creo, es simplemente incomprensible, si es verdad ves al médico porque eso puede ser grave.

Yo no estoy haciendo hd....
Por que no se puede hacer hd desde un principio?No veo ninguna razon por la cual no...
Si digo que no me recupero en 3 dias,cuando entreno fuerza(algo muy parecido a hd) necesito descansar 10 dias.....

Por que no crees mi condicion?tiene su explicacion,poca capacidad de activar fibras entre otras cosas...Desde el punto de vista cientifico a ese tipo de personas se les considera "atletas avanzados"....

Publicado: 20 Jul 2006 00:27
por masterblaster
En los grandes hago de 15 a 20
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o


Caray , tampoco hay para ponerse asi. Tan malo no sera , si haciendolo he conseguido coger 30 kilos , desde los 53 que pesaba , hasta los 83 que ha sido el maximo peso al que he logrado llegar.

Publicado: 20 Jul 2006 00:46
por Novato1
karkian escribió:
Si no has entrenado weider karkian no se que demonios haces con hd... sal de ahí y prueba weider, no se puede meter uno de primeras en el HD de la forma que lo haces tú. No digas que no te recuperas en tres días, no me lo creo, es simplemente incomprensible, si es verdad ves al médico porque eso puede ser grave.

Yo no estoy haciendo hd....
Por que no se puede hacer hd desde un principio?No veo ninguna razon por la cual no...
Si digo que no me recupero en 3 dias,cuando entreno fuerza(algo muy parecido a hd) necesito descansar 10 dias.....

Por que no crees mi condicion?tiene su explicacion,poca capacidad de activar fibras entre otras cosas...Desde el punto de vista cientifico a ese tipo de personas se les considera "atletas avanzados"....



Karkian, con apenas 2 años de entreno casi, estas diciendo que eres un atleta avanzado???????????????? :o :o :o


Pues yo creo que mas bien somos principiantessssssss :2gunfire:

Publicado: 20 Jul 2006 01:58
por deh0
¿Cómo empezaste pues? ¿con cadencias lentísimas como lo estás haciendo ahora? ¿Con pesos muy elevados?... explica tu trayectoria, porque tu caso es raro (cuando empezaste a leer sobre el tema, tus entrenos y métodos...)

El HD no es bueno para un novato porque requiere una buena técnica (que no tiene) para ser efectivo el entreno junto a una adaptación del cuerpo a dichos estímulos (músculo, articulaciones...), cargar una burrada de peso para un novato puede llevarle a destrozarse articulaciones, provocar desgarros etc. El HD es claramente para avanzados, lo mires por donde lo mires.

Un sistema Weider para novatos(hay mejores, no lo dudo) es mucho mejor que le HD y si se retoca un poco viene a ser lo que todos hacemos... 12-20 series por musculo grande, 3-4 ejercicios y 3 o 4 series, 7-12 repeticiones... vamos, lo más corriente de ver en todos los gimnasios...

"poca capacidad de activar fibras"
Quizás me equivoque pero diría que si activas menos es que eres un principiante.

Como más peso se mueve más fibras se activan (ej: press banca y aperturas), por lo tanto, como más tiempo llevas entrenando más fibras puedes activar y por consiguiente tendrás mayor fuerza/hipertrofia.

Si activas pocas no eres avanzado, sino principiante y si tu genética te impide una buena activación pues quizás el jugar con el superslow recoridos a medias, 21, distintos ángulos etc podrían ayudar... pero de eso a entrenar 1 vez cada 10 días nada mas empezar en el gimnasio y usar una cadencia de +10s, sin experiencia y irse a probar cosas raras porque crees o eres distinto... pues no lo veo, de ninguna manera.

Creo que el tema es más psicológico que físico la verdad. Defínete un poco y prueba otro sistema de entrenamiento, aunque quieras ser powerlifter, creo que eso podría ayudarte a ver si consigues algo con ese método tan extraño de entrenamiento que tienes :S La fuerza también implica hipertrofia, el hacer la fase excéntrica del ejercicio ya estás creando microroturas...

Salu2

Publicado: 20 Jul 2006 04:01
por karkian
Karkian, con apenas 2 años de entreno casi, estas diciendo que eres un atleta avanzado????????????????

Si,desde el punto de vista cientifico...Aunque heavy duty y super slow tambien comparten ese punto de vista...






¿Con pesos muy elevados?...

Si.





El HD no es bueno para un novato porque requiere una buena técnica (que no tiene) para ser efectivo el entreno junto a una adaptación del cuerpo a dichos estímulos (músculo, articulaciones...), cargar una burrada de peso para un novato puede llevarle a destrozarse articulaciones, provocar desgarros etc. El HD es claramente para avanzados, lo mires por donde lo mires.

Y acaso no se puede hacer una especie de adaptacion?







lo mires por donde lo mires.

Pues no lo miro asi...





Quizás me equivoque pero diría que si activas menos es que eres un principiante.

No,desde el punto de vista cientifico se es avanzado en lo que fuerza respecta,en la mayoria de las personas no marca la diferencia pero en mi caso si...



Defínete un poco y prueba otro sistema de entrenamiento

Como pruebo otro metodo si no estoy usando ninguno!
Aparte de que la mayoria de los metodos no se adaptan a mi...




Si activas pocas no eres avanzado, sino principiante

No,en teoria un avanzado necesita mucho descanso y utilizar tecnicas super intensas (que causen gran activacion) para poder aumentar su fuerza,ya que unicamente utilizando ese tipo de tecnicas hay la suficiente activacion como para crear un estimulo sobrecompensatorio(en lo que fuerza respecta).





el hacer la fase excéntrica del ejercicio ya estás creando microroturas...


Yo no lo niego,que causes microtraumas no lo es todo,tambien importa cada cuanto tiempo te sobrecompenses hypertroficamente...Aparte de que el estimulo hypertrofico que causan las rutinas de fuerza no es el mismo que el que causa una rutina netamente de volumen....






¿Cómo empezaste pues?

Con algo semi indentico al entrenamiento aleman de volumen pero la unica diferencia es que yo entrenaba hasta 3 o 5 o mas dias seguidos....

Publicado: 20 Jul 2006 07:31
por stress
Venga, centrémonos en el tam del post, que los entrenamientos de karkian ya los hemos discutido mucho.
Cada cual que entrene como crea que deba hacerlo y que consiga el cuerpo que busca.

Publicado: 20 Jul 2006 23:03
por karkian
Tienes razon...