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Publicado: 22 Jun 2006 19:52
por nemesys
Joder que noticion. Si se llega arealizar no tengo duda de que seria la pelea mas esperada de toda la historia de las MMA. Dos leyendas frente a frente. Vamos que seguro que batiria records de audiencia.
Espero que esta vez Rickson vaya enserio. De todas maneras veo claro favorito a Sakuraba.

Publicado: 22 Jun 2006 20:08
por RoNin_HiMuRa
Pues yo pienso que Sakuraba no va a dejar KO a Rickson porque no creo que tenga potencia para dejar KO a nadie, si no lo hizo con Royler menos con este. Y ni de lejos lo va a finalzar, de eso estoy seguro (en cambio Rickson si podría finalizar a este).
Pero por otro lado Sakuraba si que está metido en el circuito de competición y Rickson no, eso es una gran ventaja.

Publicado: 22 Jun 2006 20:48
por Antonio Rodrigo Nogueira
RoNin_HiMuRa escribió:Muy bien dicho Lister!!! Yo también estoy cansado de ese tipo de comentarios, aunque como siempre son los MISMOS y además se le ve a lo lejos que es porque no les cae bien pues me lo paso por los huevos; y si me lo paso yo por ahí imaginate Rickson.
Ahora que esta gente que tanto dicen que es un cobarde no tienen cojones de subirse con el en un ring.
Bueno y ya no entramos en el tema de todo lo que este tio ha hecho y lo que a abierto los ojos a todo el mundo.
El respeto es fácil perderlo (aunque no lo más apropiado) escribiendo desde casita, pero habría que verlos si se lo dicen en la cara, tan valientes y tan chulitos que son.
Pillo a Rickson en la calle y lo pongo a dormir seguro si lo calzo. Se creen que Rickson es superman o que le tenemos que tener miedo, porque tu le tengas miedo a la gente no quiere decir que todo el mundo lo tenga.

Publicado: 22 Jun 2006 22:01
por RoNin_HiMuRa
JJajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajjajajajajajajajajajaJajajajajajaja
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jajajajajajajajaajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajjajajajajajajajajaja.
No le pegas ni con un palo, a no ser que le pegues un tiro, y mejor estate bien lejos vaya ser que falles y se te tire encima.
También es conviniente aprender la diferencia entre el miedo (que no es un sentimiento del que halla que sentirse mal, TODOS lo hemos tenido), y el RESPETO, que es batante más importante que el otro, y que es muy conveniente tenerlo aprendido porque es esencial en la vida; no lo digo por ti en concreto ARN, sino por el ambiente en general que se crea cuando se habla de Rickson en este foro.

Pillo a Rickson en la calle y lo pongo a dormir seguro si lo calzo

Tio como que no te han dado una superfight en este Pride??? Buahh seguro que es que se le ha pasado a los Japos estos, que es que son muy despistados. Seguro que en el próximo Pride si que te vemos...

Publicado: 22 Jun 2006 22:28
por nemesys
Bueno ARN creo que te has lucido en el ultimo post. Aunque Rickson no sea de mi agrado comparto totalmente la que han dicho algunos. Rickson es una leyenda y gracias a el muchos se vieron atraidos por este deporte.
Yo cuando oia rumores de que queria pelear contra un luchador no me lo creia, pero contra Sakuraba creo que hay muchas posibilidades de que lo haga. Ademas creo que ese combate meteria muchos asuntos de honor sobre todo entre los dos grandes paises como es Brasil y Japon.
Solo hay que ver y esperar haber lo que acontece.

Publicado: 22 Jun 2006 23:16
por Rickson Graci3
Es un luchador que merece muchisimo respeto, que mucho antes de que se inventara el Pride, el ya peleaba en valetudo en Brasil ( valetudo de verdad ), y luego en Japon, y con diferencia el mejor de su epoca, en la cual domino casi 20 años hasta que se retiro.

Un referente mundial en Bjj, ya que ha sido su maximo exponente, y no existe y veo dificil que aparezca alguien a su nivel.

Otra gente dice que solo se enfrento a paquetes......pues la verdad es que se enfrento a los que habia. Bass Rutten o Ken Shamrock no podian ser opciones serias a vencerle, por mucho que digan por ahi, es mas nadie que lo dice se lo cree, y eso lo saben.

Otros que era un cobarde;(Por aquel entonces atreverse a retar a Tyson era algo de "cobardes".....)

Otros ponen en su boca que los luchadores de Pride de hoy no pelean bien, cuando lo que el dijo era que la tecnica era bastante espartana.

Que son bocazas???? pues si, pero eso mola. Un luchador que no sea chulo, vacilon, o vaya con aires de superioridad no luce. ¿o me vais a decir que lo que os gusta de Wand es su caracter amable y cartativo?

En fin cualquier critica absurda proviene de un odio anti-Gracie, que ya viene de antaño, que se basa en criticar todo lo que se parezca, relacione o huela a Gracie. En mi opinion la eterna discusion Grappler vs Striker (no aceptan la derrota xD).

La cosa es que debe resquemar bastante saber que todo absolutamente del deporte que te gusta, y que practicas, y digo absolutamente TODO, lo crearon ellos. Que disfruten. Cada uno que opine lo que quiera, pero faltar al respeto a una persona que se juega el pellejo en un ring no me parece del todo moral.

Un saludo

Publicado: 22 Jun 2006 23:38
por toro loco
Hay te as pasado ARN, yo he dado mi opinion y creo que ahora sakuraba le puede ganar sin muchos problemas a rickson, pero de hay a lo que as dicho..., sin falta de respeto que nos coje a todos los del foro y nos hace un nudo.

un saludo.

Publicado: 22 Jun 2006 23:59
por Pitbulls
sobre este combate,yo doy mi opinion y me gustaria k ganase rickson. pero los dos son buenos peleadores...ay esta lo bueno del combate. ubiera sido muxo mejor ace un par de años, pero mejor tarde k nunca.
y espero k ya se le aiga tapado la boca a ARN por la chorrada tan grande k dijo... :lol!:
saludos

Publicado: 23 Jun 2006 01:26
por Antonio Rodrigo Nogueira
Era broma hombre jajaja, era para ver vuestras respuestas y no se han hecho esperar jajja.

Publicado: 23 Jun 2006 01:38
por fan valetodo
Otra gente dice que solo se enfrento a paquetes......pues la verdad es que se enfrento a los que habia. Bass Rutten o Ken Shamrock no podian ser opciones serias a vencerle, por mucho que digan por ahi, es mas nadie que lo dice se lo cree, y eso lo saben.


pues yo sí me la creo y muy en serio :evil:

Publicado: 23 Jun 2006 02:53
por pepe33
OH SI! q orgasmo de pelea :D . Espero q se llegue a concretar y saku venza a otro gracie :vamp:.

RoNin_HiMuRa"en cambio Rickson si podría finalizar a este"

Alaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa q desfaxatez!!!


SAKURABA 100%

Publicado: 23 Jun 2006 05:56
por fan valetodo
AMEN :wink:

Publicado: 23 Jun 2006 09:44
por Rorschach
RoNin_HiMuRa escribió:Pues yo pienso que Sakuraba no va a dejar KO a Rickson porque no creo que tenga potencia para dejar KO a nadie, si no lo hizo con Royler menos con este. Y ni de lejos lo va a finalzar, de eso estoy seguro (en cambio Rickson si podría finalizar a este).
Pero por otro lado Sakuraba si que está metido en el circuito de competición y Rickson no, eso es una gran ventaja.
Por si no lo recuerdas, ganó por TKO a Shamrock en el penúltimo combate que disputó. Por otro lado, la razón de que no gane por Ko es porque se dedica más a buscar la sumisión.
Rickson Graci3 escribió:Otra gente dice que solo se enfrento a paquetes......pues la verdad es que se enfrento a los que habia. Bass Rutten o Ken Shamrock no podian ser opciones serias a vencerle, por mucho que digan por ahi, es mas nadie que lo dice se lo cree, y eso lo saben.
Lo que ocurre es que él se llenaba la boca diciendo que vencería a cualquiera, que cuando salía al ring estaba dispuesto a morir por su bjj y su apellido, que si vencería a tres luchadores en la misma noche, etc. Luego le decían "Vale, vamos a firmar un contrato". Y entonces él pedía 500 millones de pesetas de la época y, lógicamente, le decían que ni de coña le iba a pagar eso por un combate. Así que se quedaba así la cosa.

Luego Saku arrasó con su familia y él decía "No veo nada en él que me impresione. No tengo problemas en luchar con él ni con Coleman, Vovchanchyn, ni ninguno. Es cosa de nuestros representantes que lleguen a un acuerdo". Pero nuevamente se quedó ahí...

Ahora dicen que van a luchar, pero yo creo que se rajará y pondrá cualquier excusa, como pedir una cantidad desorbitada, tener un rodaje, o cualquier otra patochada.

Como luchador de Bjj no opino sobre él porque no es un deporte que vea mucho y menos que lo entienda como para decir si es o no el mejor. Pero, cuando todos los luchadores de Bjj dicen unánimemente que es el mejor, pues tiendo a pensar que será cierto. Si todos (amigos y enemigos) dicen de él que es una leyenda, pues yo me lo creo.

Como luchador de MMA luchó contra paquetes excepto en el último combate contra Funaki. Funaki tampoco es que haya sido el mejor en su momento en mi opinión. Aunque se considerase un Top en su época, vencer a siete paquetes y a un Top no te convierte en una máquina de las MMA. Si no, ¿qué sería Fedor, que ha vencido a muchos paquetes y a todos los Tops de la actualidad? Por eso creo que su record en MMA está basado en paquetazos y, por lo tanto, no creo que haya sido nadie a encumbrar en este campo (uno bueno pero que nunca se supo si podía o no haber sido el mejor).

Si llegan a enfrentarse creo que Saku vencerá:

- Es más joven.
- Está metido en el circuito y, por lo tanto, en mejor forma.
- Está más adaptado a las MMA en la actualidad (Rickson hace años que no lucha y ésto ha evolucionado mucho desde que se fue).

Vaya, eso es lo que yo creo. Ahora toca esperar...

Por otro lado, y siguiendo con mi respuesta a Rickson Graci3:
Es un luchador que merece muchisimo respeto, que mucho antes de que se inventara el Pride, el ya peleaba en valetudo en Brasil ( valetudo de verdad ), y luego en Japon, y con diferencia el mejor de su epoca, en la cual domino casi 20 años hasta que se retiro.
¿Cuales son esos 20 años?
Otros ponen en su boca que los luchadores de Pride de hoy no pelean bien, cuando lo que el dijo era que la tecnica era bastante espartana.
Él dijo que el nivel de Pride actual es bajo, menor que cuándo él luchaba. También dijo que, si tenía que entrenar algo aparte de bjj para vencer un combate, prefería no luchar. Vaya, mentalidad abierta...
Que son bocazas???? pues si, pero eso mola. Un luchador que no sea chulo, vacilon, o vaya con aires de superioridad no luce. ¿o me vais a decir que lo que os gusta de Wand es su caracter amable y cartativo?
No sé, a tí parece entonces que te vaya la marcha. A mi me gustan más los luchadores que callan fuera del ring y demuestran dentro lo que valen, tipo Fedor. Los que se llenan la boca diciendo que son los mejores fuera del ring pero no lo demuestran dentro los llamo bocazas, engreídos, prepotentes y cosas así. Y no, no me gustan los bocazas, engreidos o prepotentes. No me va tu rollito...
En fin cualquier critica absurda proviene de un odio anti-Gracie, que ya viene de antaño, que se basa en criticar todo lo que se parezca, relacione o huela a Gracie. En mi opinion la eterna discusion Grappler vs Striker (no aceptan la derrota xD).
¿Cual es la derrota?¿Qué no vale ni ser striker puro ni grappler puro, sino que hay que ser un equilibrio o te llevan por delante?¿No habrían ahí "perdido" los dos?
La cosa es que debe resquemar bastante saber que todo absolutamente del deporte que te gusta, y que practicas, y digo absolutamente TODO, lo crearon ellos. Que disfruten. Cada uno que opine lo que quiera, pero faltar al respeto a una persona que se juega el pellejo en un ring no me parece del todo moral.
¿Sabías que en Japón había bjj antes de que llegase Rickson? ¿Sabes que antes de que el Conde Koma viajase a Brasil ya existía el Vale Tudo?¿Sabías que, cuando el Conde Koma llegó a Brasil, se enfrentó en un combate de Valetudo a un luchador local? Otra cosa es que ellos le diesen dicha denominación (que tampoco lo tengo muy claro), pero ni de coña lo inventaron ellos, antes de que naciese Helio ya había Valetudo en Brasil. Que me quieras decir que ellos perfeccionaron su bjj y demostrasen la eficacia del suelo que muchos habían olvidado, vale, pero no les vayamos a dar tampoco más méritos de los que realmente tienen, que esta familia es experta en adjudicarse méritos hasta en sus derrotas (si hasta dicen que en el coambate Royce Vs Hugges venció el bjj).

Publicado: 23 Jun 2006 10:09
por Antonio Rodrigo Nogueira
Por fin encuentro alguien que habla con coherencia.

Publicado: 23 Jun 2006 10:17
por Rickson Graci3
¿Cuales son esos 20 años?
Desde el 25 de Abril de 1980 hasta Septiembre de 1997 cuando se retiró.
Él dijo que el nivel de Pride actual es bajo, menor que cuándo él luchaba. También dijo que, si tenía que entrenar algo aparte de bjj para vencer un combate, prefería no luchar. Vaya, mentalidad abierta...
Creo que te equivocas. Lo que dijo era que el nivel tecnico era mas bajo, por lo menos en la entrevista que lei yo, quiza no es la misma. Los Gracie no se cararcerizan por una mentalidad abierta que digamos.
No sé, a tí parece entonces que te vaya la marcha. A mi me gustan más los luchadores que callan fuera del ring y demuestran dentro lo que valen, tipo Fedor. Los que se llenan la boca diciendo que son los mejores fuera del ring pero no lo demuestran dentro los llamo bocazas, engreídos, prepotentes y cosas así. Y no, no me gustan los bocazas, engreidos o prepotentes. No me va tu rollito...
No es mi rollito, es lo que mueve a las masas en Pride, y ahi esta Wanderley, Tito, los Shamrock, Rampage.......por no hablar de otros tios como Bob Sapp o Tyson.
¿Cual es la derrota?¿Qué no vale ni ser striker puro ni grappler puro, sino que hay que ser un equilibrio o te llevan por delante?¿No habrían ahí "perdido" los dos?
El que no valga ser striker puro surge por la superioridad del grappler. El ground pound surge por eso. Todos los strikers tienen que estar entrenados en grappling, y es una necesidad mucho mayor que la inversa. Es decir, un buen striker puro apenas tendria posibilidad con un buen grappler puro.
¿Sabías que en Japón había bjj antes de que llegase Rickson? ¿Sabes que antes de que el Conde Koma viajase a Brasil ya existía el Vale Tudo?¿Sabías que, cuando el Conde Koma llegó a Brasil, se enfrentó en un combate de Valetudo a un luchador local? Otra cosa es que ellos le diesen dicha denominación (que tampoco lo tengo muy claro), pero ni de coña lo inventaron ellos, antes de que naciese Helio ya había Valetudo en Brasil. Que me quieras decir que ellos perfeccionaron su bjj y demostrasen la eficacia del suelo que muchos habían olvidado, vale, pero no les vayamos a dar tampoco más méritos de los que realmente tienen, que esta familia es experta en adjudicarse méritos hasta en sus derrotas (si hasta dicen que en el coambate Royce Vs Hugges venció el bjj).
Habia JiuJitsu, no Gracie jiu jitsu o Bjj como se suele llamar.
El valetudo como tal comenzo en los 30 con Helio retando a expertos de diversos estilos, y por lo menos asi figura en la mayoria de la bibliografia.
Los combates entre maestros eran frecuentes, pero llevan siendolo desde que el hombre es hombre. Dos cavernicolas pegandose en el suelo de la caverna por un cacho de carne no es Bjj, ni valetudo, ni nada.
No voy a discutir que se adjudican meritos a sus derrotas porque es cierto.


PD: ya se que ni puto caso, la opinion de cada uno no va a cambiar, pero que le vamos a hacer.

Un saludo