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Yo no soy para nada un Pro Rickson... es mas soy de los que opinan que mino es mejor a su tiempo, que Rickson al suyo.... en ese sentido es incuestionable que Mino a luchado con mejores luchadores, en una epoca en la que todos ya saben lo que es el jiu jitsu, y por tanto intentan aplicar una forma de pararlo (vease Ground and Pound)...
Lo que no se puede dudar, es que Rickson en su epoca FUE el mayor exponente del BJJ en MMA (por ese entonces, aun, valetudo)... Y sin duda si el no existiera el mundo de las MMA seria algo diferente.

pues es algo de nunka acabar,,,,cada uno tiene su posicion y asi quedará...pero yo creo que los mejores gracie en bjj fueron carlson y royler gracie, los he visto peleando ante grandes expositores del bjj por eso puedo hablar con conocimiento de causa!

jejejeje, el tema era de Mino pero como siempre cada vez que se nombra a Rickson en un tema, la conversación pasa a centrase en él. En cuanto a Mino es uno de los luchadores mas técnicos que hay y aunque no es el maximo representante del bjj (no me refiero al bjj en las AMM) fue varias veces campeón en torneos de bjj

Bueno para agregar algo de Rickson (aunque no soy fanatico ni defensor de él ni de ningun gracie), puedo comentar que muchos practicantes de Bjj coinciden que el ha sido el máximo exponente, entre ellos puedo nombra a Fabio Gurgel, y a Filho que en una entrevista realizada este año reveló: que él nunca ha visto a nadie con el conocimiento técnico del gran mito del Jiu-Jitsu. " Me he entrenado con los tipos más resistentes formados por Carlson Gracie". Ellos eran todo grandes y seguro no quiero desestimar a alguien, pero tengo que decir que nadie alguna vez me hizo lo que Rickson Gracie ha hecho durante el entrenamiento

Agrego esto para estar en sintonia con el tema que cambio de Mino a Rickson

es un gesto de caballerosidad y cordialidad..............eso lo dice quien entrena con alguien!

De hecho no ha habido, ni habra un tio con un bjj tan bueno como el de rickson, tiene la mejor tecnica jamas vista pero ni de cerca vamos, en eso no creo que discrepe nadie.........tengo miedo que con 48 años pillase a roger y lo pusiese a dormir.
un saludo

Menos mal que al menos hay unanimidad en un tema tan claro como este.
Para fanvaletodo: Parece como si tuvieras un problema personal con el apellido Gracie, no lo se, pero quizás te hallan hecho algo, quien sabe.
Yo no soy un pro Wand pero acepto claramente que pasara a la historia como uno de los grandes y en los medios como el más grande.
Si tu crees que Royler es mejor que Rickson (de lo cual me rio bastante) te invito a que te bajes videos en los que los dos hacen sparring para que veas el tiempo que le dura y de la manera que lo hace.
Como veo que no me has puesto ningún nombre del máximo exponente del bjj en las MMA en la época de Rickson, veo que no sabes ninguno (por lo tanto con conocimiento de causa pues cero) por lo que tu afán en este tema es intentar (solo intentar claro esta jejejeje) desprestigiar o infravalorar el gran talento de Rickson.
Preguntale a algun profesor brasileño de bjj lo que opina del tema, a ver que te dice...
Yo también opino que en MMA el mejor Mino es mejor luchador que el mejor Rickson, es más completo.
1Saludo

Rickson y Vanderley son leyendas que crean tanto amores como odios entre la gente, porque lo que ganaban en el ring, lo perdian fuera de el por sus bocazas. Un haciendo viedos estupidos de como peleaban en la calle o en la playa, y el otro por meterse donde no le llaman. Eso es algo que se va quedar grabado tambien como parte de sus historias. Por eso cuando la gente hable de Minotauro y Fedor. Hablaran como luchadores legendarios en la mas amplia palabra y no habra nadie que diga lo contrario. Porque senores, el ser un luchador no es solo es serlo en el ring, tambien tienes que demostrarlo en la vida diaria, sino que es lo que ensenaras a tus alumnos?, a ser unos macarras?.
Rickson tiene en su academia de california, alumnos que de vez encuando sueltan una chorrada por los foros americanos como portavozes de Rickson, y solo para que se siga hablando de el, cosa que la gente ya esta hasta los huevos.
Por eso minotauro y fedor son leyendas vivientes, y los mejores luchadores que han habido en la historia de las MMA, y creo que eso nadie lo puede rebatir.

Menos mal que al menos hay unanimidad en un tema tan claro como este

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unanimidad es cuando todossss estan de acuerdo pero veo que hay algunos que no asi que unanimidad por donde???..habras querido decir mayoria que es muy pero muy diferente!...y quise decir roger

Simplemente Mino no fue un top en BJJ pero si lo es en MMA. Ha aplicado muy bien sus conocimientos de suelo y su estilo de lucha a las MMA. Su encaje y su tecnica se lo permiten.
No creo q sea el grappler más técnico q hay ahora mismo en las MMA, pero si es uno de los q han obtenido mejores resultados.
Rickson fue un top, nos guste su caracter o no. Puede q hoy en dia no ganase a los mejores de su peso......... o puede q si. Eso no lo sabremos.

Como dice Manolin Minotauro no fue nunca un Top bjj creo que el unico campeonato de relevancia que gano fue un pan-americano,con esto no quiero decir que sea malo sino que siendo un buen luchador de bjj no es de los mejores.

Otra cosa bien distinta es aplicar bjj a las mma y en eso si que es de los mejores indiscutiblemente. En cuento al video hay que decir que Ricco Rodriguez no es precisamente un paquete osea que no le gano cualquiera.

Saludos.

eso mismo digo yo,,,mino no es (y eso es claro el mejor exponente de bjj en el mundo, los hay mucho mejores como jacaré o roger gracie) pero sí que es el maximo exponente del bjj aplicados a las mma, en eso es todo un crack!

Minotauro se ha enfrentado a los mejores luchadores que han existido y Rickson se enfrentó a paquetes.

Tal vez sea que tú no ves más allá del BJJ y los demás si que vemos más allá del BJJ señor Ronin Himura.

No será que tú tienes un problema con la corriente de pensamiento que defiende Fanvaletodo?

Para mí Rickson fue el mejor de su época, pero una época que distaba muchísimo de la actual y si algunos tenemos un aparente problema con el apellido Gracie es por su prepotencia.

Armstrong era muy prepontente pero es uno de mis ídolos y él si demostraba ante todos que era el mejor y con diferencia.

El problema de los Gracie es que hablan mucho y luego se rajan!!!

Para terminar te diré que una eminencia del BJJ llamada Fabrizio Werdum (al cual admiro mucho) dijo en junio de 2005 que Mirko Crocop era mucho mejor que Fedor y que lo iba a derrotar. Resulta que Fedor lesionado lo machacó. Quiere decir esto que Fabrizio Werdum no tiene ni puta idea?

Creo que te ciega tu pasión por el BJJ y el Grappling y no ves más allá de la realidad y por lo que veo tampoco quieres ver que muchos deportistas se ven obligados a hacer ciertas declaraciones por cortesía y compromiso.

Acaso te crees que todos los futbolistas españoles piensan que Raul es el mejor de España y un crack a nivel mundial?

Minotauro se ha enfrentado a los mejores luchadores que han existido y Rickson se enfrentó a paquetes.

Que tendrá que ver eso para que Rickson fuera el mayor exponente de bjj en las MMA. Te digo lo smismo que a fanvaletodo. Si no fue Rickson, escribeme aquí el nombre de quien fue.

No será que tú tienes un problema con la corriente de pensamiento que defiende Fanvaletodo?

Completamente de acuerdo contigo. La diferencia es que yo respeto y no insulto e intento degradar a los luchadores en cambio la gente de esa "corriente de pensamiento" denominada por ti, si que estan obcecados con el bjj y con el apellido gracie, especialmente con Rickson, y sabes por que??? Porque el nombre de Rickson es una leyenda y no aguantan que esta persona sea más (en la historia) que alguno de sus ídolos actuales

Para mí Rickson fue el mejor de su época, pero una época que distaba muchísimo de la actual


Pues entonces ya estamos de acuerdo. Yo no he dicho, ni pienso, que Rickson pueda con Fedor. Si en época de Rickson la gente no estaba tan preparada como ahora no es culpa de el. El tampoco tenía (supongo) una máquina del tiempo para venir al 2006 y poder enfrentarse en su juventud a los actuales campeones. Cuando pasen 20 años aparecerá gente como vosotros y dirán que Fedor y Wand son unos paquetes porque los actuales campeones (dentro de 20 años) pueden con ellos.
Yo digo que Rickson fue el máximo representante del bjj en las mma en su época, y si piensas lo contrario, te digo lo mismo que a fanvaletodo, escríbeme el nombre de quien fue, si piensas que no fue Rickson.

El problema de los Gracie es que hablan mucho y luego se rajan!!!

AHHH, entonces todos los GRACIE hablan mucho y todos se rajan. Una afirmación SOBRESALIENTE.
He leido muuuchas entrevistas de Rickson y me parece una persona muy sensata y que lo que habla hace que pensar. Lo único en lo que no he estado de acuerdo fue cuando dijo que el valetudo actual esta por debajo del de antes. Después leo a otros luchadores y parecen piedras con patas, no saben ni encadenar frases.

muchos deportistas se ven obligados a hacer ciertas declaraciones por cortesía y compromiso.

Esto es buenísimo!!!! Quien se ve obligado??? Pablo Filho, que te lo ha dicho a ti jejejeje. Si es que cuando la mente esta nublada. Pero como puedes decir que una persona se ve obligada a decir algo por cortesía????? Estas en su cabeza o te a confiado a TI ese secreto. Si es que...

además si fue a entrenar con Rickson es que pensaba que tenía algo que aprender. Mira como no ha venido a entrenar contigo ni conmigo. Y te aseguro que no fue a surfear con Rickson, fue porque suponía que podía aprender cosas.