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Llegar al fallo supone entrenar con una intensidad ALTA el fallo menos uno ya es bastante intensidad pero justo el fallo muscular es una situacion estresante para el organismo, algunos pueden tener mejores sistemas nerviosos que otros y recuperarse antes o recuperarse mas tarde yo expongo mi caso personal en el que podria asegurar que mi sistema nervioso es una caquita de la vaquita y a poco que sobreestimule mi sistema nervioso enseguida llega el insomnio y la perdida de apetito y demás. Por tanto si me preguntas que es mejor si llegar al fallo o no respondere que lo mejor para TODOS es llegar al fallo menos uno, ahora que para otros llegar al fallo no sea tan malo o incluso no les reporte ningun problema y muchos beneficios sera correcto pero eso ya son individualidades no generalidades, no se si me explique bien pero ahi queda.


Un saludo.

karkian escribió:

el fallo es la unica referencia q tenemos para saver si lo hemos dado todo en la serie

Dar todo(en lo que hypertrofia respecta) es microtraumar el musculo,aunque no hay nada que nos diga "hey,tus musculos estan microtraumados"...Llegar al fallo solo agota fibras no las microtrauma mas...

Tampoco tenemos una alarma que llegado un cierto numero de repeticiones suene y diga "hala ya has microtraumado la fibra ya puedes parar", sinceramente, no soy partiario de fallar en todas las series, ni siquiera en todos los ejercicios, pero prefiero agotar algo a la fibra asegurandome de haberla dañado que quedarme corto por no agotarla un poco.

En ese mismo texto que citaste lo dije stress,agotar fibras no es la clave para microtraumar,la clave es causar tension sobre las estructuras proteinicas de los musculos...
Agotar fibras solo conlleva a una mejora de la capacidad neuromuscular...

No has entendido mi respuesta, yo he dicho, que si para asegurarme de que el "microtrauma" ha sido suficiente tengo que agotar algo a las fibras lo hare, pero lo que no hare es quedarme corto por miedo a no agotar a las fibras un poquillo.

Es cierto, yo tambien prefiero asegurar con el fallo a dudar sobre si me habre quedado corto o no

karkian escribió:En ese mismo texto que citaste lo dije stress,agotar fibras no es la clave para microtraumar,la clave es causar tension sobre las estructuras proteinicas de los musculos...
Agotar fibras solo conlleva a una mejora de la capacidad neuromuscular...

¿Y no es posible microtraumer y agotar las fibras al mismo tiempo?

¿Y no es posible microtraumer y agotar las fibras al mismo tiempo?

Claro que es posible,simplemente digo que el microtrauma es causa por fallar.Pero dejando a un lado eso ,no fallar tiene la ventaja de que se gana sobre todo hypertrofia sarcoplasmica...

karkian escribió:

¿Y no es posible microtraumer y agotar las fibras al mismo tiempo?

Claro que es posible,simplemente digo que el microtrauma es causa por fallar.Pero dejando a un lado eso ,no fallar tiene la ventaja de que se gana sobre todo hypertrofia sarcoplasmica...

Bien, entonces en mi caso es mejor fallar.

En los entrenamientos de alta frecuencia, multiseries, repes bajas y pesadas, sin llegar al fallo, se gana hipertrofia REAL, duradera..

Faiton escribió:En los entrenamientos de alta frecuencia, multiseries, repes bajas y pesadas, sin llegar al fallo, se gana hipertrofia REAL, duradera..

¿REAL, DURADERA...? Explícate. Me pregunto que debe ser la hipertrofia falsa ¿un retoque en el photoshop?¿Duradera?, vamos que dejamos de comer o entrenar y dura y dura, como duracel ¿no?

Yo había oido algo sobre que la musculatura que se gana lentamente tarda más en desaparecer si no se entrena, pero me parece mas bien un rumor de gimnasio ¿sabeis algo de esto?
Y también que según el individuo, biotipo etc la pérdida de musculatura era más rápida o lenta.

Salu2

En realidad, yo he oído lo contrario.

Los entrenamientos frecuentes y con gran volumen de trabajo favorecen el desarrollo de los depósitos de glucógeno (lo que se podría llamar hipertrofia sarcoplasmática), mientras que los entrenamientos intensos e infrecuentes favorecen la hipertorfia del sarcómero, lo que vendría a ser la densidad muscular.

A grandes rasgos, alguien debería completar esto.

Yo tengo entendido que la hipertrofia sarcoplasmatica se pierde enseguida a poco que se deje de entrenar sin embargo la miofiblilar es mas duradera tarda unos treinta dias en empezar a "desaparecer". Los entrenamientos frecuentes y de gran volumen que dan hipertrofia sarcoplasmatica son los que realizan los culturistas a intensidades intermedias, los entrenamientos "frecuentes", dos o tres veces en semana, a un volumen mas modesto y a intensidades mas altas como hacen los halterofilos provocan hipertrofia miofiblilar. Cuando se habla de frecuencia tambien cabria resaltar si se refieren a frecuencia de entreno o a frecuencia de entrenamiento por grupo muscular, los culturistas entrenan un musculo una vez a la semana pero entrenan (segun la tabla) de tres a cinco o seis dias, los alterofilos dos o tres veces a la semana cada musculo, por tanto unos entrenan mas frecuentemente en lo que a entrenamientos se refiere(culturistas) y otros entrenan cada musculo mas frecuentemente(halterofilos).

Un saludo.

Bueeeno, veo que me has tomado por panoli deho.. te lo repito con esos terminos que os gustan tanto.

Cuando hablo de hipertrofia real me refiero a miofibrilar, no sarcoplásmica, o como se llame. La hipertrofia de un powerlifter, o de un halterófilo (aunque en estos, sobre todo en los pesos medios, no suelen desarrollar gran musculatura, porque no trabajan la parte excéntrica).

L

os entrenamientos frecuentes y de gran volumen que dan hipertrofia sarcoplasmatica son los que realizan los culturistas a intensidades intermedias, los entrenamientos "frecuentes", dos o tres veces en semana, a un volumen mas modesto y a intensidades mas altas como hacen los halterofilos provocan hipertrofia miofiblilar.

Efectivamente. Especifico cuando me refiero a alta frecuencia con ALTA FRECUENCIA POR MUSCULO, entrenar 2-3 veces cada musculo por semana, con la intensidad y volumen adecuados para llegar recuperado de una sesión a otra, y periodizar los entrenamientos con épocas de descarga de volumen.

En estos entrenamientos se toman como supérfluos y casi innecesarios ejercicios de brazos o auxiliares, están completamente basados en básicos.

En todos los deportes se periodizan los microciclos con periodos altos de volumen y otros bajos para que el cuerpo se recupere, es así como el cuerpo consigue sus máximas adaptaciones, así como el SNC, y no con los métodos culturistas habituales, con los que en gran medida se gana hipertrofia sarcoplásmica, ni con HIT-HD, en los que el entrenamiento es demasiado infrecuente por músculo, por lo que no es el estímulo más adecuado ni para hacerlo crecer (esto quedó demostrado con HST, y otros estudios sobre alta frecuencia), ni para ganar fuerza (demostrado por todos los entrenadores modernos en estados unidos, podeis buscar artículos de waterbury o charles staley).

Crei que lo enfocabas a los esteroides o algo por el estilo y sin saber del tema... xD se más específico hombre!
Podeis aclarar la definición de la hipertrofia sarcoplasmática y miofibrilar, porque me comentaron que no se puede hipertrofiar de cierta manera, que viene dado por el individuo no el entreno :S.

Salu2

deh0 escribió:Crei que lo enfocabas a los esteroides o algo por el estilo y sin saber del tema... xD se más específico hombre!
Podeis aclarar la definición de la hipertrofia sarcoplasmática y miofibrilar, porque me comentaron que no se puede hipertrofiar de cierta manera, que viene dado por el individuo no el entreno :S.

Salu2

No, no exactamente.

Lo que pasa es que hay gente que tiene una genética que les permite desarrollar músculos "bonitos" (bueno para los que se quieren dedicar al culturismo) y otras personas que tienen otra genética, por ejemplo, que les permite levantar grandes cantidades de peso (bueno para los powerlifters).

Y hay hijos de p*t* que tienen las dos cosas.

Y los hay que nada de nada