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Es un temazo lo de la defensa ante violadores, aqui en el foro habiendo varios instructores en las distintas artes que recomiendan ante estos depravados, que segun se mas que la satisfaccion sexual, lo que buscan es someter y ejercer poder y violencia sobre , las mujeres personalmente creo que el uso de algun tipo de arma y el entrenamiento exahustivo de ella le puede otorgar alguna posibilidad a una dama, la cuestion verbal dudo que sirva de algo las tecnucas de autodefensa de muchas artes ni yo mismo me las creo llevando años en esto, estilos o sistemas como el krav maga entrenados hasta el hartazgo tal vez le den al mujer algo de seguridad, pero siemprer el peso, la estatura, la agresividad le dan una ventaja considerable al agresor sexual.

Si logras convencer con palabras al que te quiere "cascar" de que abandone su actitud estúpida,pues enhorabuena.Totalmente a favor de no usar la violencia.Ojalá todo se resolviera con la no-violencia,la diplomacia,etc..Cualquier persona que defienda la violencia como camino para arreglar las cosas necesita ayuda psiquiatrica..Pero cualquier persona con 2 dedos de frente también sabe que no siempre se puede recurrir al "estilo gandhi" o al estilo"cristiano" en un mundo como este.Puede darse el caso de que no quede mas remedio...Otra cosa es que el poder del "verbo" sea una tecnica marcial,eso ya es otra cosa.

Hola a todo el mundo:

Hombre, hombre, taijutsu, tu ultima frase ha sido de antologia, jeje, la palabra es un arma muy valiosa, en un conflicto, q este medianamente igualado, o en desventaja no bestial,

Evidentemente, si el otro sabe, q tiene a toda la manada de jambos detras pa saltar cuando le toques, pues normalmente no servira, creo q la palabra en un conflicto medianamente desigualado puede servir.
Pero bueno, cada caso, cada circunstancias es un mundo, y no hay una ley universal, para todo el mundo igual, puede haber unos conceptos, pero despues estan llenos de matices, y al final, eres tu el q tienes q valorar la situacion, actuar segun cual, y valorar las palabras justas para ese tipo de riesgo, en fin, dificil, pero se puede entrenar, sus principios basicos.

UN SALUDO A TODO EL MUNDO Y BUENAS FIESTAS

Hola a todos !!

Yo tampoco soy un experto en este tema asi que sólo quiero dar mi punto de vista.

Creo que es más que importante recordar una cosa que ha comentado Týr, y es que unas mismas palabras dichas de la misma forma y en las mismas condiciones pueden desatar reacciones totalmente diferentes segun cada individuo. El simple hecho de decir sonriendo con aires de ironía y mirando a los ojos a un tio:

- Te quieres pelear? Vale. Hazme un favor, se tu el primero en golpear venga.

Puede amedrentar absolutamente a algunos agresores ya que se piensen que "algun as tienes escondido en la manga", en otros simplemente va a desencadenar un: "Vale, si tu lo dices...*plas*". A veces también puedes conseguir un momento de duda en el agresor, suficiente para salir corriendo o "separar la cabeza de su cuerpo" .

Pero, como saber la reacción que va a provocar tu comentario en tu agresor? Yo lo veo muy dificil y creo que se necesita mucha experiencia para poder intentar aplicar estas estrategias con exito. Hay que tener en cuenta que siempre hay un momento a partir del cual las palabras ya no sirven de nada, por ello hay que intentar distinguir cuando las palabras van a servir de algo más que para gastar oxígeno.

Otra cosa que se ha comentado que creo que hay que recalcar, es la importancia que tiene la expresión corporal. De nada sirve un...

- Si das un paso más hacia adelante te van a tener que reconstruir la cara amigo.

...si tu agresor nota que te tiemblan las manos, la voz o los mismos labios, algo que puede ocurrir muy facilmente debido a la tensión del momento

Por eso no creo que todo esté en las "exactas palabras mágicas" que hay que decir para evitar la confrontación, sino más bien en las formas.

Más bien creo, que lo que tienes que conseguir es hacer ver a tu agresor que estás tranquilo, dominas la situación tú y no él, dejarle bien claro que no quieres problemas, pero que si te toca TU vas a ser un grave problema para él, dejarle claro que no le tienes ningún miedo.

Como conseguir esto, seguro que muchos de los foreros nos podrán dar consejos al respecto, pero yo voy a decir cosas que *creo* que sirven.

Lo primero es estar seguros de nosotros mismos, confiar en nosotros pero sabiendo que es una situacion peligrosa. Como siempre, si el agresor nos nota inseguro, atacará porque TU eres SU victima.

Tambien es bueno hablar mirando fijamente a sus ojos (despues de comprobar que no tiene nada en sus manos claro está), alto y claro pero sin gritar ni provocar.

Más que amenazar, sugerir las cosas. Con esto quiero decir que puede ser menos efectivo un:
-Te voy a partir la cara (Muy tipico... blah blah blah)
que un
-Nos vamos a hacer daño eh (Tampoco se lo espera, más factor sorpresa...)

Porque creo que así dejas claro que no temes su posible agresion y que si hace algo no se va a ir de rositas, pero te evitas la provocación y el rifi-rafe mental del "te parto la cara", "como me toques te reviento...",etc.

Para terminar comentaros una situación que me pasó hará relativamente poco tiempo.

Estaba yo en un parque con una amiga sentado en un banco. A la entrada del parque ponía en un cartel de 2x2m : "QUEDA PROHIBIDA LA ENTRADA CON PERROS AL PARQUE". Bien, la cosa es que un "perro-patada" se me acercó y se me empezó a subir por la pierna con sus tipicos ladridos de "perro-patada". Entonces me esperé a que el dueño (un cuarenton muy mal educado) llegase a mi altura, me levanté, y le dije con toda la educación del mundo que ya que se pasaba por el forro las normas del parque, podría tener como mínimo al perro atado. Y entonces ocurrió lo que me cabreo de una forma...como deciros, extrema el tío se puso a insultarme y a amenazarme Os puedo asegurar que la mala ostia que me entro en el cuerpo me hizo quedarme mirandole fijamente con no muy buenas caras. El tipo en cuestión siguio en las suyas (levantando los brazos y gritando: "a que te parto la cara niñato, te voy a romper la boca, bla bla bla) pero no dio ni un sólo paso adelante. Con esto solo consiguio una cosa, cabrearme mas y mas y mas y mas, y no llegue a decir nada en ningun momento, solo tenia una inyeccion de adrenalina y un "cruce de cables" que lo flipo. Me segui cabreando por dentro sin hacer ni un solo gesto, yo ya no daba mas de mi y estaba pensando seriamente en que como el tio diese un solo paso hacia adelante(parecia dispuesto a ello) iba a acabar corriendo andando a cuatro patas con la correa del perro enganchada al cuello y yo detras metiendole patadas en el culo.

Al final no dije ni una sola palabra y el tio desistio de su intento de agresion. El porque? No se si fue porque vio que yo ni me inmutaba a sus palabras y que le seguia plantando cara con aires de pocos amigos, no se si fue porque realmente el no queria agredirme (perro ladrador... poco mordedor, y nunca mejor dicho;)) o que leches pasó.

Lo unico que tengo practicamente seguro es que si yo hubiese añadido un solo grito de amenaza, o una simple palabra, el tio se hubiese decidido en lanzarse.

Palabras, actitudes, formas de estar, vosotros decidis...

Saludos!

Muchos de los mensajes q se han publicado dan como solución el lanzar un ultimatum, sea de forma educada (nos vamos a hacer mucho daño; yo no tengo nada mas q decir, asi q cierro el pico y m pongo a observarte) o mucho mas directa (como sigas asi vas a morir, hijo de perra), pero Týr apuntaba otra salida q por lo menos nos hara ganar tiempo; rompiendo el ritmo de la conversación ya sea preguntando la hora en medio de su griterio o poniendonos a divagar contando una pelicula de marcianos pero consiguiendo q el tio centre su atencion en las chorradas q decimos y no en q quiere partirnos la cabeza.

De este modo, cuanto mas logremos rebajar el tono de la "conversacion" y mas tiempo ganemos haciendo q el otro (u otros) se calme mas posibilidades tendremos de evitar la pelea.

Como anecdota, 5 amigos habiamos ido al parque de atracciones y estaba cerrado, asi q nos fuimos dando una vuelta por aluche buscando algo q hacer hasta q abriese por la tarde, cuando pasan 4 tios de nuestra edad y se nos quedan mirando, seguimos andando y cuando estan a unos 50 metros un amigo les enseña el dedo medio todo extendido (el pobre es un poco lelo). A los dos minutos nos rodean en una calle lateral 12 pavos y uno nos empieza a preguntar MUY alterado si le hemos hecho una gesto con la mano.

Bueno, pues uno de mis colegas le empezo a largar un ROLLO PATATAERO de 5 minutos (mirandoles todo el rato a los ojos, gesticulando con las manos para q no pareciera tan coñazo, asintiendo con la cabeza) que si nos habiamos cruzado con 6 pives viniendo del parque, q xq estaba cerrado, q cuando abria, q si habia algunos recreativos x ahi, bla, bla, bla y el otro pive solo asentia y decia si, si, si, cuando vio q estaba totalmente calmado le pregunta: ¿sabes donde hay un telepizza? El tio estaba tan mareado que nos lo dice y nos piramos tan tranquilos.

P.D. perdon x la parrafada.

La verdad es q este tema promete, ya q hay muchos post del durante, xo no del antes y del despues de la pelea y son, x lo menos igual de importantes q la pelea en cuestion.

qnximg escribió:Hola a todos !!


" Estaba yo en un parque con una amiga sentado en un banco. A la entrada del parque ponía en un cartel de 2x2m : "QUEDA PROHIBIDA LA ENTRADA CON PERROS AL PARQUE". Bien, la cosa es que un "perro-patada" se me acercó y se me empezó a subir por la pierna con sus tipicos ladridos de "perro-patada". Entonces me esperé a que el dueño (un cuarenton muy mal educado) llegase a mi altura, me levanté, y le dije con toda la educación del mundo que ya que se pasaba por el forro las normas del parque, podría tener como mínimo al perro atado. Y entonces ocurrió lo que me cabreo de una forma...como deciros, extrema el tío se puso a insultarme y a amenazarme Os puedo asegurar que la mala ostia que me entro en el cuerpo me hizo quedarme mirandole fijamente con no muy buenas caras. El tipo en cuestión siguio en las suyas (levantando los brazos y gritando: "a que te parto la cara niñato, te voy a romper la boca, bla bla bla) pero no dio ni un sólo paso adelante. Con esto solo consiguio una cosa, cabrearme mas y mas y mas y mas, y no llegue a decir nada en ningun momento, solo tenia una inyeccion de adrenalina y un "cruce de cables" que lo flipo. Me segui cabreando por dentro sin hacer ni un solo gesto, yo ya no daba mas de mi y estaba pensando seriamente en que como el tio diese un solo paso hacia adelante(parecia dispuesto a ello) iba a acabar corriendo andando a cuatro patas con la correa del perro enganchada al cuello y yo detras metiendole patadas en el culo.

Al final no dije ni una sola palabra y el tio desistio de su intento de agresion. El porque? No se si fue porque vio que yo ni me inmutaba a sus palabras y que le seguia plantando cara con aires de pocos amigos, no se si fue porque realmente el no queria agredirme (perro ladrador... poco mordedor, y nunca mejor dicho;)) o que leches pasó.

Lo unico que tengo practicamente seguro es que si yo hubiese añadido un solo grito de amenaza, o una simple palabra, el tio se hubiese decidido en lanzarse. "

Saludos!

Por lo que he leído de ti, tenías coraje suficiente para arrebentarlo caso el tomara la iniciativa pero tenías alguna inibición en tomar la iniciativa tu mismo? O no le agredistes primero por opción puramente racional?

Por lo que he leído de ti, tenías coraje suficiente para arrebentarlo caso el tomara la iniciativa pero tenías alguna inibición en tomar la iniciativa tu mismo? O no le agredistes primero por opción puramente racional?

Uno ha de mantener **siempre** sus emociones bajo control y provocar un enfrentamiento solamente cuando esto sea la menos mala de las alternativas.

En el caso que nos contaba el compañero Qnximg, evitar un altercado se reveló como la mejor de las opciones, ya que a pesar del enfado monumental y de la frustración acumulada por no partirle la crisma a semejante imbécil, absolutamente nadie salió herido (y el ego es algo que solamente se daña si uno lo permite).

No hay ningún deshonor en evitar una pelea absurda, sino todo lo contrario.

qnximg escribió:... ya que se pasaba por el forro las normas del parque, podría tener como mínimo al perro atado...

...El tipo en cuestión siguio en las suyas (levantando los brazos y gritando: "a que te parto la cara niñato, te voy a romper la boca, bla bla bla)...

Ha gente que nos da muy mala imagen a los dueños de perros y luego mucha gente nos corta a todos por el mismo brasero. Lo que también es cierto es que hay mucho imbecil que te grita la mayor estupidez solo porque llevas un perro y por culpa de ello muchos de nosotros estamos muy crispados y reaccionamos negativamente ya ante cualquier cosa que nos digan (y mucho peor si las dicen contra el perro en vez de contra nosotros), yo no amenazo a nadie porque no tiene sentido soy de los que pasan de largo ignorando las estupideces, también tengo la fortuna de que ninguno tiene narices para gritarme a menos de 6 metros de mi dogo argentino.

hectrol escribió:Un buen recurso es el control mental Jedi:

*Moviendo la mano*(Indispensable) "Hermano si nos liamos a yoyas vas ha llorar y ninguno ganaremos nada, invítame a una birra y preséntame a tu hermana"

El contenido léxico es susceptible de ser variado, pero con los tontos siempre funciona. Y como todos los que pegan por pegar son de ese palo, el porcentaje de posibilidades de que el truco funcione es muy elevado.

je je je, perdona pero con ese dicurso el pollo lo tienes montado de antemano:
1- das por hecho que vas a ganar ( "vas a llorar" )
2- asumes que puedes recibir ( "no ganaremos nada" )
3- Le quieres gorrear una birra ( inadmisible!)
4- Y ncima te quieres tirar a su hermana (aquiempiezan las "yoyas" para todos)
estoy de acuerdo conq ue hablandos e entiende la tgente, pero el discurso que presentas tiene todas las papeletas para ganar el sorteo de bofetadas...

josep-bcn escribió:

Chakuriki escribió: ... ¿Con dos palabras bien dichas en el momento idoneo no se podría evitar el contacto?. ...

Sí, sí y sí ... casi siempre.

Y para ello es muy importante que el enemigo crea que tus palabras pueden estar respaldadas en algo más.

A10.

Varios refranes al respecto:

A enemigo que huye, puente de plata
(la violencia no lleva nada bueno, y si el oponente se larga, menos riesgos de perdidas , en bienes y en vidas)

Dos no se pelean si uno no quiere
(sin mas comentarios, y eso incluye a quien sabiendo quepuede ganar de sobras, evita la confrontacion, la VIA no es el combate, es evitarlo con conocimeinto de superioridad al oponente)

Si ante enemigo superior ves la derrota, da media vuelta y retirate, mañana podras seguir la batalla

Dos no se pelean si uno no quiere.

Este refrán no pasa de ser una verdad a medias.

Es el más indicado para bravucones busca líos, poco flexibles en su caracter y que ponen su ego, honra y huevos por delante de todo. Para ellos, aplicarse el refrán es el mejor modo de conseguir que su violenta vida se encauce hacia la normalidad.

Peeeero, cuando uno por culpa de "malas influencias y peores consejos" como el anterior, adquiere el roll de víctima, entonces, el dicho adquiere un nuevo significado del tipo: "Dos no pelean si uno quiere, basta con dejarse apalizar cada día".

En definitiva, dejarse los escesos de testoterona en casa, pero justo al lado del miedo yla caguitis, ni chulos ni cobardes.

Antonio.

Sleyer:


Pues te cuento que efectivamente estaba tan sumamente calentado y concentrado en sus movimientos, que si hubiese hecho el mínimo amago de avanzar, me hubiese lanzado hacia él. Si no tomé la iniciativa fue basicamente por dos cosas.

1. Lo primero es que el tio en cuestion estaba a una buena distancia de mi, es decir, unos 3 pasos. Por eso en el caso de que intentase hacer algo, me hubiese dado tiempo de sobra a mi a adelantarme a sus pasos. Además le veía como un cuarenton macarra de los de perro ladrador, poco mordedor, por eso creo que como me limité a mirarle con caras de buenos amigos sin reaccionar a sus pavonerías, él se quedo contento con sus 4 gritos.

2. Y segundo y tan importante como lo anterior, es que si podía evitar la movida, la iba a evitar. Que ganas de hacer(se) daño a alguien una tarde que estás tan agusto y hacer ese espectáculo de primates luchando por el terreno delante de mi amiga, paso.

Y me reafirmo en todo lo que ha dicho Týr, aparte de dejar bien claro que ni mi honor ni nada mio quedo dañado, basicamente al revés.

Para Lin Pin:

Pues si, hay gente. Pero yo no, por eso en el primer post me he abstenido de hacer ningun comentario respecto a los dueños de perros en general, porque me veia venir algo de esto. De todas formas y en cualquier caso, en ese parque estaba prohibida la entrada de perros, y como se entrevé en mi post, yo pasé cuando vi al perro. Lo que me crispó fue que encima de estar prohibido, lo llevase suelto y mas aun dejase que se me empezase a subir ladrando. Porque el perro no tiene culpa de que el dueño sea el animal, que sino acaba volando de una patada.

Y yo como Antonio estoy de acuerdo en que ese refran...sirve para casos muy aislados. Quizás si sirve para dos no se pelean si uno no quieren. Pero el verdadero problema es que no funciona cuando deberia funcionar:

uno no se pelea si 12 si quieren.

Dos no se pelean si uno no quiere.

Completamente en desacuerdo: dos no discuten si uno no quiere, xo si uno quiere dos se van a tener que pelear x cojones.

Ya q se tercia el tema os comento mi situacion actual: trabajo en un hospital en la planta de psiquiatria. Nunca habia tenido ningun problema pero sabría que en algun momento lo tendría y aqui está.

Hay un paciente q constantemente me dice que cuando salga me va a matar, me va a clavar una jeringuilla, me va a pegar, etc. No le hago caso pero puede ser verdad. Para colmo vive a 200m de donde yo vivo, me verá aparcar el coche, me verá ir a comprar, es decir tendrá todas las oportunidades de ir a por mi, si eso es lo que quiere. Y huelga decir q el tio es un choricillo q seguro sabe lo q es pelear en la calle, aguantar hostias, etc

Para colmo tiene 18 años y una gran impulsividad, ojalá se le olvide todo lo q esta diciendo antes de irse de alta, pero yo la verdad veo q se le puede cruzar el cable en cualquier momento.

Que me aconsejais? Espero vuestros consejos

PD Si me he metido en el tema, y considerais q debo abrir un post nuevo, decirmelo.