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Publicado: 12 May 2004 18:11
por Roberto Pereira
Quizá este gastado el tema verdad ?? pues yo recién entro en este asunto del foro de discusión.
Indudablemente que influyen múltiples cosas que no hacen al arte marciaL en si ... es decir : fuerza, peso, plasticidad, inteligencia, estudio de la pelea, experiencia, aguante ( aire ), técnica, espíritu de combate, resistencia .. etc.
Estas particularidades nos hacen diferentes en muchas cosas y cada uno dearrolla más su perfil, a no ser aquel que la " natura " le da varias condiciones al mismo tiempo.
No obstante !!! No podemos negar que aquel estilo que genera una forma de práctica más límite diría yo ... pueden desarrollar en el standar de las personas una mayor eficiencia.
Hace años entreno Kyokushin Karate .. de contacto !!! asl mismo tiempo incursioné precisamente en el Muay tahi !!!
y les puedo decir sin lugar a dudas que si no hubiese sido por las piernas más entrenadas del Kyoku .. me hubieran reventado em Mauy thai.
la diferencia de codos, rodillas, puño a la cara, clinch, agarres y tiradas no comulga con el Karate ( siendo que este estilo es de sumo contacto ).
En cuanto a otras disciplinas ( judo, jiujitsu ), la pelea de ellos empieza cuando termina la nuestra en el piso.. y ahi somos boleta !!!!
Bueno un gusto, intentaré entrar aqui otra vez o de lo contrario agradezco enviarme E- mail que en realidad es lo que chequeo a diario.
gracias !!! Roberto. Uruguay.
Publicado: 12 May 2004 18:44
por Jackfrost_es
Aunque todos tengamos ese algo a afirmarlo, creo que hay artes mrciales mucha más efectivas que otras!! Siempre desde el punto de vista de poder utilizar las normas de cada estilo!! Por supuesto si se enfrentan un thai boxer y un judoca con normas de judo... Eso si el Muay Thai es muy completo y efectivo y trabaja casi todas distancias menos el suelo: agarres, proyecciones, luxaciones y luego puños, tibias, rodillas, codos ...
En suleo, indudable la supremacía del BJJ... esta mas que demostrado... pero siempre que sea en el suelo, ya que en pie...
Lo mejor: combinar las dos!!
Saludos!
Publicado: 12 May 2004 20:41
por Ignacio-TKD-
Yo personalmente opino que el muay es el mas efectivo, ya que el objetivo es cubrirte lo maximo posible, y lanzar los golpes mas directos y efectivos con casi todas las partes del cuerpo.
jeje
TKD
Publicado: 12 May 2004 22:58
por TORlavega
Una pregunta:
¿A que os referis con estilos puros?
Porque esto tiene mil matices.
Quien gana,¿un campeon del mundo de thai o uno que lleva 3 años en bjj?
¿el mismo campeon del mundo de thai o uno que lleva 2 años en bjj pero pelendo unicamente contra thais 4 veces al dia?
Sigo diciendo que,haga lo que haga,el que sea mas "duro" gana.
Duro desde el punto de vista de manera de entrenar y de afrontar los combates.
Publicado: 13 May 2004 13:22
por juanthai
hola Ignacio-TKD !
y esa risa ? estas insinuando que el taekwondo es mas duro y completo que el boxeo thai? porque, con todos mis respetos, si opinas eso es que vives en un mundo pararelo al mundo real......

Publicado: 13 May 2004 13:56
por Pewee
juanthai escribió:hola Ignacio-TKD !
y esa risa ? estas insinuando que el taekwondo es mas duro y completo que el boxeo thai? porque, con todos mis respetos, si opinas eso es que vives en un mundo pararelo al mundo real......

Creo k era una broma....
Publicado: 13 May 2004 14:34
por armlock
TORlavega escribió:Una pregunta:
¿A que os referis con estilos puros?
Porque esto tiene mil matices.
Quien gana,¿un campeon del mundo de thai o uno que lleva 3 años en bjj?
¿el mismo campeon del mundo de thai o uno que lleva 2 años en bjj pero pelendo unicamente contra thais 4 veces al dia?
Sigo diciendo que,haga lo que haga,el que sea mas "duro" gana.
Duro desde el punto de vista de manera de entrenar y de afrontar los combates.
Yo con estilos puros me refiero a un estilo solo en si , nada de mixed martial arts o cross training , o entreno cruzado o como quieras llamarlo.
En cuanto a lo de " el mas duro gana" tienes razon , pero es una suposicion , si metemos un vale tudo o un desafio , para se mas conciso , si hablamos de estilos puros , se supone que es en igual de condiciones , ya que no vas a poner a pelear a un campeon de thai , con un travesti que practique jiu jitsu un par de veces a la semana , para aprender a defenderse de la posicion de "a 4" , se supone , campeon de thai o profesional del thai contra otro profesional de jiu jitsu , y de caracteristicas similares( peso , nivel , etc....)
Ganaria el de bjj , y eso está mas que demostrado....
Publicado: 13 May 2004 16:22
por juanthai
Ganaria el de bjj , y eso está mas que demostrado....
Hombre yo los vale tudo no los sigo mucho (principalmente porque el grapping como espectaculo deportivo me resulta aburridisimo) pero segun tengo entendido por amiguetes que si estan a la ultima en esto, la superioridad del grapping en los ultimos vale tudo pasó a la historia.
Publicado: 13 May 2004 19:08
por armlock
juanthai escribió:Ganaria el de bjj , y eso está mas que demostrado....
Hombre yo los vale tudo no los sigo mucho (principalmente porque el grapping como espectaculo deportivo me resulta aburridisimo) pero segun tengo entendido por amiguetes que si estan a la ultima en esto, la superioridad del grapping en los ultimos vale tudo pasó a la historia.
Macho tio , leete los post desde el principio , estamos hablando de estilo puro , sin nada de entrenamiento cruzado....
La decadencia del grapplin g no es cierta , ya que los strikers de hoy en dia como murilo , wand o lidell tienen un nivel de cinto negro o marron en jiu jitsu lo que pasa es que cuando llegan al suelo , invierten y vuelven arriba , o simplemente defienden la entrada , y para defender una entrada tienes que ser muy bueno en grappling.
Y ademas , si tomas de referencia el pride ultimo veras como todos los strikers caen....
Pero bueno.... si es tu opinion y la ves asi
Publicado: 13 May 2004 20:27
por juanthai
Macho tio , leete los post desde el principio , estamos hablando de estilo puro , sin nada de entrenamiento cruzado....
macho tio, ya me he leido el post desde el principio y el unico que ha empezado a hablar de estilos puros has sido tu...
por que en el post original habla de shootfighting y que yo sepa de estilo puro tiene poco...
La decadencia del grapplin g no es cierta
como te he dicho antes no soy un amante del vale tudo y solo te comentaba lo que escuché a gente que si los son.
Lo que si te digo es que algunos de los ultimos videos que me han dejado de vale tudo he visto ganar a muchos strikers. (con esto no quiero decir nada sino simplemente comentar lo que he visto)
saludos!
Publicado: 13 May 2004 21:32
por armlock
juanthai escribió:Macho tio , leete los post desde el principio , estamos hablando de estilo puro , sin nada de entrenamiento cruzado....
macho tio, ya me he leido el post desde el principio y el unico que ha empezado a hablar de estilos puros has sido tu...
por que en el post original habla de shootfighting y que yo sepa de estilo puro tiene poco...
La decadencia del grapplin g no es cierta
como te he dicho antes no soy un amante del vale tudo y solo te comentaba lo que escuché a gente que si los son.
Lo que si te digo es que algunos de los ultimos videos que me han dejado de vale tudo he visto ganar a muchos strikers. (con esto no quiero decir nada sino simplemente comentar lo que he visto)
saludos!
Te vulvo a decir los mismo , has visto a ganar a "striker" que son cinturones negros en jiu jitsu ...
Lo que intento decirte , que comparar que estilo es mejor al dia de hoy , es practicamente imposible , ya que cualquier primera linea , aunuqe prefiera pelear de pie o abajo , es solo cuestion de gusto , comodidad o adaptabilidad , ya que domina perfectamente todas las distancias , y una de dos:
_Pelea arriba o abajo porque se siente mas comodo...
_ pelea arriba o abajo , porque el otro al que se enfrenta es mejor que el arriba o abajo.
Hace ya unos cuantos años , cuando nadie sabia de distancias de combate , ROYCE GRACIE demostró al mundo que el mejor sistema de combate era el brazilian jiu jitsu.
Eso es lo que he querido plantear en el post...... macho tio.....

Publicado: 13 May 2004 22:24
por NoFate
armlock escribió: ROYCE GRACIE demostró al mundo que el mejor sistema de combate era el brazilian jiu jitsu.
ROYCE GRACIE pillo a todos los luchadores en "pelotas" con su sistema. En lo que estas acertadisimo y es vamos, impepinable, es que un striker q se pegue en un "vale todo" tiene que conocer muy bien el grappling. Aunque sea simplemente para evitarlo. Si no, esta perdido.
Publicado: 13 May 2004 22:48
por Ignacio-TKD-
Creo k era una broma....
lo era, pero no burlandome del tkd
solo burlandome de su comentario
solo para comentar, aqui se realizo un torneo regional de todas lartes marciales y el muay entro, pues yo e gane a dos de estos
se que no debo guiarme por dos contrincants, pero
a y no confundan wtf con itf pues l wtf no usa puños y los hace mas vunerables, como en un viejon video de muay vs tkd , uno de wtf pasa verguenza de aqui para con golpes en la cabes
de eso no hay que guiarse

Publicado: 13 May 2004 22:56
por CULTURISMO79
Les pillo en pelotas xq peleaban con su estilo y quedo demostrado q SU ESTILO no era eficaz contra el estilo de Royce y ya esta
Publicado: 14 May 2004 00:03
por TORlavega
A mi eso de este estilo es superior me suena a integrismo marcial.
Tu miralo desde el punto de vista personal:¿Saber bjj te aseguraria la vistoria frente a cualquier rival?
Se entiende que parecidos de peso etc etc etc...
La gracia de las aamm esta en que son algo abierto y adaptable.El bjj surge de adaptar el jj para lograr unos objetivos.
Si las demas aamm se adaptaran para vencer al bjj lo conseguirian y este tendria que volver a cambiar.
De todas maneras seria logico que el bjj fuera superior ya que es la mas moderna y se creo para vencer a las demas aamm.
¿no?