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Publicado: 19 Abr 2004 12:19
por citer
Hola a todos:

El campeonato de este año me ha parecido fantástico, con un gran número de participantes(bastantes más que el año pasado) y con una organización más que correcta. Este año se pusieron dos tatamis, y aún y todo el torneo duro más de ocho horas. Buenos arbitrajes y gran nivel de los competidores.

Destacar el buen ambiente entre competidores. Me encanto conocer a los canarios de TAZ que son muy buena gente y grandidimos competidores(saludos a pizco, sangus y echedey), cada ves que salis de las islas arrasais(menos mal que estais un poco lejos, jeje).

La superfight de Werdum fue el punto fuerte, muy buena tecnica y gran espectación(en cuanto empezo la lucha no se escuchaba ni una mosca). Finalizo werdum con una americana después de montar.

El unico punto negro de la competición fue la celebración de el absoluto blanco en último lugar. Lo lógico hubiera sido ir en orden de cinturones o de eliminatorias y dejar las finales para el último momento.

Destacar de nuevo el ambiente entre participantes, espero que nunca cambie.

Publicado: 19 Abr 2004 12:25
por Hadaka-ha-jime
Bueno, a mi me parece que lo de que la CBJJ prohiba las llaves de pierna (tobillo, rodilla, etc) es efectivamente una forma de lograr mayor difusión. Y un error como se acaba de comentar, pues se corre el riesgo de acabar haciendo jiu-jitsu de cintura hacia arriba y después judo. Se deportiviza cada vez más, queriendo lograr ese olimpismo que espero que no llegue nunca, y se dejan de enseñar esas técnicas porque como en competición no sirven mucho.....


Lo que pasa. en mi opinión, es que la gente aguanta más de lo que debería.


Saludos.

Publicado: 19 Abr 2004 12:41
por DC
Estoy de acuerdo con Uronn respecto a que no se deben limitar las llaves de talon , rodilla o cervicales en las competiciones de BJJ , pero creo que debería ser progresivo su uso y restringido a cinturones altos tal y como se hace en la reglamentación de la CBJJ , donde los cinturones más bajos tiene más restricciones y a medida que logras una mayor experiencia y un cinturón más avanzados las restricciones son menores. Me parece una pasada , que un chico con 6 meses de jiujitsu le metan llaves de rodilla , talón ....... porque luego pasa lo que se vió en Barcelona , es decir , muchos lesionados de pie y rodilla,precisamente porque les falta experiencia , y lo siguiente que notan es un crujido en la pierna que te deja con suerte unos meses fuera de entrenar , eso si no pasas por quirófano.Y sin embargo , por una bate estaca te descalifiquen.

Una cosa que se me olvidó mencionar en el mensaje anterior , es respecto al tema de la monedita al aire en caso de empate , me parece poco serio , sin al menos una prórroga previa, es más , en brasil no hay moneda si el árbitro es profesor de alguno de los dos luchadores.

Creo que es importante resaltar los aspectos positivos y negativos que cada uno vió en la competición , para intentar que el BJJ crezca en españa como merece , por lo menos intento que mis críticas sean constructivas.

Un saludo a todos

DC

Publicado: 19 Abr 2004 13:45
por uronn
"DC" escribio:

Creo que es importante resaltar los aspectos positivos y negativos que cada uno vió en la competición , para intentar que el BJJ crezca en españa como merece , por lo menos intento que mis críticas sean constructivas.

completamente de acuerdo.

respecto al tema de la moneda tampoco a mi me gusta que se decida el ganador de un combate asi, supongo que debe ser para que no dure 15h. en vez de 9h ó 10h como duro(que ya es bastante), aunque es algo que estaria bien que se hiciera con alguna prorroga antes o de alguna otra forma.

saludos

Publicado: 19 Abr 2004 13:56
por Angelx
Un luchador genial por sus gestos era uno que peleaba en el tatami donde no arbitraba robin, a ver si me podeis decir quien era y su gimnasio, llego hasta una final y ponia cara de furioso como si fuera a cargarse a todo el publico con una kalashnikov, luego tenia un amigo bajito que lo animaba dando gritos y vueltas por el tatami, pese a lo que pudiera parecer a simple vista cuando salia del tatami se relajaba y todos de buen rollo.
Sobre la organizacion decir que no me gustaron ciertas cosas, yo como publico no practicante de jiujitsu se me hizo muy largo el torneo, ya se que podia haberme largado antes, pero se supone que lo mejor llega para el final y por eso me traque como pude todo el torneo.
Otra cosa que no me gusto es que los arbitros sean los mismos entrenadores, le da un aspecto un poco de pachanga y si es el torneo mas importante de este pais de bjj no deberia suceder algo asi.
Como nota positiva el buen ambiente entre los participantes, me encontre muy agusto entre todos ellos y cuando preguntabas algo de novato normalmente hablaban contigo y te lo explicaban, entre los luchadores me sorprendio la gran amistad entre todos ellos, aunque como todo cuando el torneo gane en importancia y en vez de 100 participantes sean 1000 habra mas rivalidades y menos compañerismo.

Publicado: 19 Abr 2004 14:19
por Tarantino
Pues yo quiero felicitar a PIZKO y a RHINOBJJ, dos foreros que según tengo entendido lo han hecho de puta madre¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡


PIZKO que arrasó y RhinoBjj que quedó Subcampeón en el absoluto y fué ascendido a Cinturón Azul en el Podio por Fabricio Pereira.


AUPA esos locos foreros¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Publicado: 19 Abr 2004 15:20
por pizko
ahhh rinoBJJ es el ke fabricio pereira ascendio de cinturon??? pues yo fui el primero ke se puso a gritar y aplaudir como loko, lo vi en accion y la verdad que lo hizo muy bien ... y me parecio correctisimo eso de ascenderlo en el podium.

Sobre lo de la moneda al aire la verdad que si me llega a pasar a mi me hubiera quedado rascadisimo, pq pagar mas de 300 euros en viajes y demas para ke me elimine el azar.... pero tb entiendo que se alargo mucho.
ahora mas friamente tb espero que para la proxima vez las categorias vayan por orden y se supriman esas llaves que todos queremos suprimir o por lo menos hacer que descienda su uso en competicion. Pero por lo demas lo dicho, ya he estado en dos copas gracie y sin duda esta me gusto mucho.

por otro lado, todo un detalle eso de que en otro tatamy arbitraran los profesores de distintas academias, para la proxima con un poco de orden se podria hacer que entre 3 o 4 profesores arbitraran y que nunca le tocara a uno mismo arbitra a uno de su equipo... asi todo estaria perfecto... pero lo dicho, muy buena competicion, muy buenos competidores y lo mas importante MUY BUENA GENTE.

un saludo a todos

Publicado: 19 Abr 2004 17:04
por DJEMB
Respecto a la organización, me pareció similar a los demás torneos organizados por Robin en los años anteriores, es decir , bastante mala ,
Como referencia , se pueden tomar los torneos organizados por la confederación Brasilera de Jiu-jitsu tanto en Europa , Brasil como USA donde siempre ha sido muy buena , cada competidor sabe la hora que va a salir a luchar , no hay mucho retraso entre peleas de un mismo competidor


Pues a mi no me supieron decir en lisboa cuando me tocaba pelear y de pronto me llamaron para luchar sin haber podido calentar.
Lo último que que me gustaría mencionar es respecto a la reglamentación utilizada por Robin para la copa de España.Me parece que Robin , monta el campeonato a la medida de sus luchadores , imponiendo una reglamentación que para nada se ajusta al reglamento de la confederación brasileña de jiu jitsu , y donde se permiten técnicas de extrema peligrosidad para los participantes , como llaves de talón y de rodilla
Primero, Robin no te impone ninguna regla, simplemente son las reglas de su campeonato, y son iguales para todos. Pq crees q venefician a sus alumnos? Robin enseña Gracie Jiujitsu y su campeonato es de gracie jiu-jitsu. No veo q te quejes de q el pesaje no fuese justo antes de pelear,como pasa en brasil, con lo cual algunos de los participantes no hubiesen podido salir a luchar por exceso de peso. En la federacion Brasileña si no das el peso pierdes la incripcion y no peleas, Robin simplemente te pone en el peso q das. De esto tampoco te quejas. Por cierto, en la federacion brasileña me cobraron 85 euros por pelear y 120 si te apuntabas el dia antes. Robin cobro 30, de esto tampoco te quejas.
Me parece una pasada , que un chico con 6 meses de jiujitsu le metan llaves de rodilla , talón ....... porque luego pasa lo que se vió en Barcelona , es decir , muchos lesionados de pie y rodilla,precisamente porque les falta experiencia , y lo siguiente que notan es un crujido en la pierna que te deja con suerte unos meses fuera de entrenar , eso si no pasas por quirófano.
Pues precisamente la lesion mas importante por llave de tobillo la sufrio Alexander y es un cinturon morado de mucha experiencia.
Creo que es importante resaltar los aspectos positivos y negativos que cada uno vió en la competición , para intentar que el BJJ crezca en españa como merece , por lo menos intento que mis críticas sean constructivas.
Pues aplicate el cuento!Repasa tus post y dime cuantos aspectos positivos has resaltado y cuantos negativos!!
Personalmente lo de Jorge Climent no creo que fuera para tanto
Tienes razon, me pase con el calificativo. No me gusto su actuacion pero no era para tanto mirandolo ahora en frio.
me voy a quedar anorexico es que no comi muy bien en barcelona
No te gusto el "pa amb tomaquet"? o echabas de menos las papas arrugas,jeje.

Publicado: 19 Abr 2004 19:11
por DC
Vamos a ver DJEMB :

1º En Lisboa tenías los listados de las distintas categorías , y en cada categoría y peso la hora aproximada de cuando peleabas , a mi tampoco me avisaron , pero sabía a que hora iba a pelear ,exactamente igual que en el campeonato del mundo.

2º Insisto , Robin pone las reglas a la medida de sus luchadores, porque las llaves de talón , rodilla y cervicales, las debe de enseñar él en su escuela a los principiantes , cosa que no sucede en el resto de escuelas que yo he estado tanto en españa como en brasil , hasta que tienes cinturón morado , marrón o preta , es más , en brasil vete a una academia y hazle a un cinturón ,blanco , azul o incluso morado una llave de talón y lesionale , verás lo que te pasa.Para el que no esté muy familiarizado , en Brasil se considera la llave de talón una grosería.Ojo , estamos hablando de jiujitsu brasileño , no estoy hablando de grappling ni vale tudo.

Respecto al pesaje , es cierto que es más cómodo pesarse el día anterior , pero Robin da un margen de 200 gramos si te pasas y en la CBJJ te permiten pesarte con kimono , cosa que robin no te deja hacer.Va una cosa por la otra.En ese sentido prefiero sin duda pesarme el dia anterior.
3º Tanto los 80 Euros del europeo (no 85) , como los 30 Euros de la copa de España me parece una exageración .El campeonato del mundo te cuesta 90 reales (menos de 30 Euros al cambio) .No creo que con esos precios se ayude a fomentar el jiujitsu brasileño (la primera copa de españa costó 3000 pelas).
4º Alexandre no fue el único en sufrir una lesión por llave de pie , vi a varios blancos cojeando , es más , creo que un chico de Canarias se lo llevaron al hospital.Insisto en la peligrosidad de este tipo de llaves y no creo que sea el único en opinar de esta forma.A respecto de esto , tampoco vi en este torneo un equipo de primeros auxilios, ni una ambulancia , ni a la cruz roja ni a nadie (ambas cosas existieron en Lisboa) , y creo que era del todo imprescindible como en cualquier evento deportivo.La organización está obligada a tener un equipo de auxiliares para atender as posibles lesiones que se puedan producir.Yo no lo vi , pero si existió , no tengo el menos reparo en rectificar.

5º Repito que lo más positivo que he visto fue el número de participantes, me parece importante resaltar aquellos aspectos que se deberían mejorar o modificar por el bien del BJJ , bajo mi punto de vista.Me pareció igualmente acertada la división de morados , y el no mezclar cinturones , manteniendo una cierta coherencia con los torneos de jiu jitsu más importantes a nivel internacional.

Un saludo a todos

DC

dejando polemicas a parte....

Publicado: 19 Abr 2004 19:46
por willyboy
Creo q para bien o mal nos a servido de experiencia clara no solo para futuros eventos sino para entender los diferentes puntos de vistas y maneras de ver este deporte,tengo que felicitar a todos los competidores en cuestion por que solo el hecho de moverse hasta Barcelona a demostrado que esto esta en auge y la gente tiene ganas de competiciones sea cual sea la academia y lugar del pais donde se celebre!!! :D :D

Publicado: 20 Abr 2004 12:07
por armlock
Que mono me estais dando cabrones!!!!!!!!!
que envidia mas grande!!!!!!!!!1 :bad-words: :bad-words:
Enhorabuena a todos , en especial a t PIZKO que me han dicho que arrasaste...... :D

Publicado: 20 Abr 2004 16:05
por manpa
:D Hola a todos quiero dar mi punto de vista sobre la copa gracie,pues bien sobre la organizacion pues mejoro bastante a las anteriores segun mi compañero pizco me comento ya que este fue mi 1º año como competidor a mi me resulto una experiancia genial.Sobre que robin relaizo la competicion a medida eso esta claro.Pero siempre sera asi x desgracia pero espero que el proximo año mejorar mi nivel y poder aspirar al oro ya que me quede este año en 3º clasificado y quedar campeon por equipo ya que la Taz cuenta con grandes luchadores.A una cosa mas el luchador azul que comentaba un compañero del Foro se llama jonathan Leon de la Tazcanarias. :D

Publicado: 20 Abr 2004 17:26
por armlock
Que digo yo , que podiais hacer un pekeño reportaje grafico cada uno , a la ves que vais poniendo la opinion de cada uno , id colgando alguna foto guapa no???????? 8) 8)

Publicado: 20 Abr 2004 17:40
por DJEMB
1º En Lisboa tenías los listados de las distintas categorías , y en cada categoría y peso la hora aproximada de cuando peleabas , a mi tampoco me avisaron , pero sabía a que hora iba a pelear ,exactamente igual que en el campeonato del mundo.

Si, recuerdas haber visto las llaves de los luchadores por algun lado?En Lisboa no habian llaves, no sabias con quien luchabas ni de q academia era ni cuantos combates habian. Te dire q en mas de una ocasion cambiaron el orden de sus luchadores para su conveniencia (Gracie Barra Portugal). En la competicion por paises nos tangaron un luchador q se cambio por otro de su misma academia, en nuestras narices.
Respecto al pesaje , es cierto que es más cómodo pesarse el día anterior , pero Robin da un margen de 200 gramos si te pasas y en la CBJJ te permiten pesarte con kimono , cosa que robin no te deja hacer.Va una cosa por la otra
No es asi. La diferencia de pesarse con o sin kimono es de dos quilos mas o menos, es igual para todos, eso no importa en absoluto. Lo importante es q si te pasas de peso no peleas y pierdes la inscripcion. Robin te deja tiempo para perder peso y si no lo consigues te deja pelear en el peso q das. Me gustaria ver como hubieses reaccionado si no hubiese dejado pelear a todos los q no dieron el peso.
A respecto de esto , tampoco vi en este torneo un equipo de primeros auxilios
Yo tampoco lo vi y en esto tienes toda la razon.
No creo que con esos precios se ayude a fomentar el jiujitsu brasileño (la primera copa de españa costó 3000 pelas).
Por q no organizas otro campeonato nacional por menos de 30 euros, con 4 tatamis, con prorrogas, varios arbitros cualificados, q dure poco pero pelee todo el mundo, con ambulancia, hora de lucha de cada uno, reglas de la federacion y demas? Yo te estaria muy agradecido pq creo q deberian haber mas campeonatos de este tipo por toda españa, y viendo la experiencia q tienes en organizacion de campeonatos a nivel internacional podrias montar uno como el campeonato del mundo o como los de USA. Creo q eres la persona indicada.

Publicado: 20 Abr 2004 17:49
por valetudo
Empiezo poniendo la primera foto " guapa ":

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