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Publicado: 22 Nov 2006 16:27
por ogrote
Jesús Carvalho de Souza escribió: Exactamente, si uno es un simple mortal que tiene que trabajar y estar fuera de casa 12 horas, pues está jodida la cosa, al final es suerte y que no se te junte con quien no se tenga que juntar o que no te salga malo simplemente.
Está claro que a los profesores no los puedes culpar y mas como están los tiempos donde el respeto a la gente mayor no se usa mucho.
Precisamente. Yo por si las moscas tengo intención de empezar con el Cachaba-Jitsu para cuando me toque.

Por cierto. Abuelita..., que letras más grandes tienes... :silly:

Publicado: 22 Nov 2006 17:42
por Jesús Carvalho de Souza
:D :D :D :D

Vaya letras tan grandes me salieron, no me di cuenta. Bueno es que queriendo no sería capaz de poner las letras tan grandes. :silly:

Publicado: 23 Nov 2006 00:41
por evader
Hola otra vez. Siento haber tardado tanto en volver a la discusión.

Respecto a lo de echar la culpa a los profesores, nada más lejos de mi intención. Echo la culpa al sistema, en general. La educación de los hijos empieza en casa y se completa fuera. Y, por lo que he podido comprobar, en ambos casos falla. Tampoco creo que los hijos "te salgan" malos. Los niños, son, por lo general y a grandes rasgos, tábulas rasas. En pocas palabras, un crío copia lo que ve. Se comporta en casa como ve a la gente comportarse en sus casas, y se comporta en la calle como ve a la gente comportarse en la calle.

Sé que algunos me llevarán la contraria. Bueno, antes que nada, no sé si os habréis fijado en que la gran mayoría de los menores hablan, se visten y se peinan igual. Siguen modelos establecidos.

Opino de que no se trata del tiempo que pases con tu hijo. Se trata de la impresión que causes durante ese tiempo. Si la impresión perdura, te conviertes en un modelo a seguir. A pesar de que sólo pases una hora diaria con él.

Publicado: 23 Nov 2006 08:34
por Jesús Carvalho de Souza
Evader ¿Tienes hijos?.
Una preguntilla, porque han salido hijos de malos barrios, de padres drogadictos y ellos han salido sin drogarse, gente honrada y trabajadora.
Por qué han salido hijos drogadictos de gente honrada y trabajadora?.

Publicado: 23 Nov 2006 10:57
por evader
Ja, ya estabas tardando en hacerme la pregunta del millón, Jesús.

En realidad, tengo alumnos. Alumnos de alrededor de 15 años que suelen meterse en broncas, emborracharse y fumar porros por kilos.

Una de las cosas de las que más me enorgullezco es de que mis alumnos ya no vienen fumados a clase (antes del chiste fácil, no es que ellos me "aseguren" que no vienen fumados, es que yo lo noto). Durante los primeros días, solían tomarse las clases a cachondeo, se fumaban un par de petas antes de entrar y se partían la caja mientras entrenaban (y no daban ni una, desde luego).

Después de un par de broncas bien dadas, un "esto es lo que os pasará dentro de 10 años si seguís drogándoos" (afortunadamente, también cuento con un yonqui treintañero entre mi alumnado para usarlo de ejemplo) y un par de ridiculizaciones frente a los otros alumnos (esto es lo que más teme un adolescente: no ser aceptado por la mayoría), ahora entrenan al 100%.

Seguramente, seguirán emborrachándose y metiéndose mierdas los fines de semana. Pero al menos, a mí ya no me vienen colocados a clase. Y me respetan, por la cuenta que les trae.

Si yo he conseguido esto sólo viéndoles tres horas por semana, su padre también puede hacerlo. Lo que no sé es por qué no lo hace.

porque han salido hijos de malos barrios, de padres drogadictos y ellos han salido sin drogarse, gente honrada y trabajadora.

Esto no es algo muy frecuente, ¿verdad? Si no, no nos preocuparíamos tanto.

Por qué han salido hijos drogadictos de gente honrada y trabajadora?.

Si he de reafirmarme en mi teoría, será porque el ejemplo de un drogadicto les ha "molado" más que el ejemplo de un padre honrado y trabajador.

Me da que una de las claves para que se pueda educar a un niño es que a uno le admiren como padre, que le consideren un modelo a seguir. Yo, de crío, admiraba a mi padre. Me parecía que era todo lo que yo quería ser de mayor, así que intentaba hacerle caso en casi todo (menos en las travesuras típicas de cualquier enano, por supuesto).

Y mírame, trabajo, no me drogo y desde luego, no voy con mujeres (ja, ja).

Aunque claro, es sólo mi opinión. No tengo hijos, así que pódría estar terriblemente equivocado.

Publicado: 23 Nov 2006 12:39
por Jesús Carvalho de Souza
En realidad, tengo alumnos. Alumnos de alrededor de 15 años que suelen meterse en broncas, emborracharse y fumar porros por kilos.

Si tu dices que tener alumnos es igual que tener hijos, ¿qué pasa que los quieres cómo a hijos?. Cuando tengas un hijo sabrás como se quiere de verdad a una persona, cuando vayas viéndolo crecer, dar sus primeros pasos, articular sus primeras palabras, etc. entonces comprenderás algo lo que yo te digo.

Durante los primeros días, solían tomarse las clases a cachondeo, se fumaban un par de petas antes de entrar y se partían la caja mientras entrenaban (y no daban ni una, desde luego).


Y si tu hijo hace eso, porque está a la orden del día y es lo que hacen el 80% de los adolescentes, ¿qué significa?.
¿Qué eres mal ejemplo?. ¿Qué eres mal padre?. O que hace lo que hacen casi todos los chiquillos de esa edad, porque por desgracia la vida en la calle, institutos, colegios está así.

Después de un par de broncas bien dadas, un "esto es lo que os pasará dentro de 10 años si seguís drogándoos"

Joder que fácil, vas a tener que hacer seminarios por todas las provincias enseñando a los padres a educar a sus hijos y a evitar que se fumen un porro.

afortunadamente, también cuento con un yonqui treintañero entre mi alumnado para usarlo de ejemplo) y un par de ridiculizaciones frente a los otros alumnos (esto es lo que más teme un adolescente: no ser aceptado por la mayoría), ahora entrenan al 100%.

Y eso fue lo que te enseñaron tus padres?, ¿a ridiculizar a una persona que tiene un grave problema?.


Seguramente, seguirán emborrachándose y metiéndose mierdas los fines de semana. Pero al menos, a mí ya no me vienen colocados a clase. Y me respetan, por la cuenta que les trae.

Claro y eso mismo hará tú hijo, se fumará los porros con sus colegas, se emborrachará y en casa no lo hará, y te seguirá respetando por la cuenta que le trae. O lo vas a meter en un convento para evitarlo?.

Si yo he conseguido esto sólo viéndoles tres horas por semana, su padre también puede haque no sé es por qué no lo hace.

Es que tu eres el rey de la educación, la máquina sobre como educar a un hijo. Lo dicho, tendrás que dedicarte a hacer seminarios de como ser papá, te vas a forrar.

Me da que una de las claves para que se pueda educar a un niño es que a uno le admiren como padre, que le consideren un modelo a seguir. Yo, de crío, admiraba a mi padre. Me parecía que era todo lo que yo quería ser de mayor, así que intentaba hacerle caso en casi todo

Claro, mi hermano y yo también admirabamos a mi padre, mi padre era aparejador, yo soy aparejador pero en cambio mi hermano salió drogadicto y a pisado muchas prisiones. No entiendo, ¿por qué del mismo modelo de padre salimos dos hijos totalmente opuestos?. Me lo quieres explicar con tus teorías infalibles?.

Aunque claro, es sólo mi opinión. No tengo hijos, así que pódría estar terriblemente equivocado.


Entonces para que largas el rollo de como educar a un hijo?.

Publicado: 23 Nov 2006 12:42
por Jesús Carvalho de Souza
Vaya rollazo acabo de escribir, me estoy entrenando para poder rebatÿr. :wink:

Publicado: 23 Nov 2006 12:49
por Týr
Vaya rollazo acabo de escribir, me estoy entrenando para poder rebatÿr.

Imagen

Publicado: 23 Nov 2006 12:49
por DAMARPO
no me habia dado cuenta de esta frase.

Seguramente, seguirán emborrachándose y metiéndose mierdas los fines de semana. Pero al menos, a mí ya no me vienen colocados a clase. Y me respetan, por la cuenta que les trae.
gran ejemplo de un buen educador.

Publicado: 23 Nov 2006 17:16
por evader
cuando vayas viéndolo crecer, dar sus primeros pasos, articular sus primeras palabras, etc. entonces comprenderás algo lo que yo te digo.

Y... ¿qué es lo que tú me dices?

Y si tu hijo hace eso, porque está a la orden del día y es lo que hacen el 80% de los adolescentes, ¿qué significa?.

Que más te vale ponerte las pilas y explicarle lo que hay.

Joder que fácil, vas a tener que hacer seminarios por todas las provincias enseñando a los padres a educar a sus hijos y a evitar que se fumen un porro.

Pues ahora que lo dices, no me resultó demasiado difícil convencerles de que dejasen de fumar porros los días de entrenar.

Claro y eso mismo hará tú hijo, se fumará los porros con sus colegas, se emborrachará y en casa no lo hará, y te seguirá respetando por la cuenta que le trae. O lo vas a meter en un convento para evitarlo?.

Lo hará mi hijo y lo hacen mis alumnos. ¿Cuántos profesores pueden decir lo mismo? Ése al que apaleó un alumno, por poner sólo un ejemplo, no, desde luego.

¿a ridiculizar a una persona que tiene un grave problema?.

A esto no voy a contestar, porque viendo que tienes un hermano drogadicto, cualquier cosa que diga a partir de aquí, sea lo que sea, te va a sonar a agresión.

Es que tu eres el rey de la educación, la máquina sobre como educar a un hijo. Lo dicho, tendrás que dedicarte a hacer seminarios de como ser papá, te vas a forrar.

¿Algo de lo que he dicho te ha molestado? No sé el qué. ¿El que a los hijos hay que educarlos? Bueno, si te vas a poner así...

yo soy aparejador pero en cambio mi hermano salió drogadicto

Me remito a la anterior respuesta sobre ridiculizar.

Entonces para que largas el rollo de como educar a un hijo?.

Porque esto es un foro de opinión. Y ésta es mi opinión.

¿Quieres que deje de escribir? Pídemelo, no me molesta.

A Daedo:

gran ejemplo de un buen educador.

Ah, bueno, si he hecho mal convenciendo a mis alumnos de que no me vengan fumados a clase, pido perdón. Igual debería haber respetado sus "libertades sociales" y permitirles que viniesen ciegos a entrenar.

Publicado: 23 Nov 2006 17:28
por Jesús Carvalho de Souza
Yo no quiero que dejes de escribir, lo que no vengas aquí a dar clases de como tiene que ser la educación de un hijo sin tener ni idea de nada.
Cuando los tengas y los hayas criado entonces tendrás un mínimo de idea de lo dificil que es, pero no de educarlo.
Todo mirarlo desde fuera es más fácil, otra cosa es estar. Yo también cuando veo un combate digo, joder porque no se agachó y le hizo un takedown y después un ambar, otra cosa es estar ahí.
Si no tienes hijos, no intentes dar clases de como educar y de lo que hay que hacer y lo que no hay que hacer.
Es que sueltas unas perlas que uno alucina, como estas:

Que más te vale ponerte las pilas y explicarle lo que hay.

O esta:

Pues ahora que lo dices, no me resultó demasiado difícil convencerles de que dejasen de fumar porros los días de entrenar

Los días de entrenar o que no se los fumaran antes de entrenar. Ahora intenta convencerles de que no fumen nunca haber si eres tan inteligente.
Es que alucino con lo que leo.

Lo hará mi hijo y lo hacen mis alumnos.

Entonces que me estás contando. No dices que hablarías con tu hijo para explicarle lo que hay y ahora dices que lo hará tu hijo. Aclarate un poco.

Ah, bueno, si he hecho mal convenciendo a mis alumnos de que no me vengan fumados a clase, pido perdón. Igual debería haber respetado sus "libertades sociales" y permitirles que viniesen ciegos a entrenar.

Ahora no te vayas por la tangente, que el tema iba de que si un chaval se fumaba un porro es que no tenía un buen ejemplo en su casa, es lo que tu propagas en estos mensajes subrealistas que escribes.

Publicado: 23 Nov 2006 17:30
por cor petit
Y cómo te ha salido el Carvalinho? Lo llevas por el buen camino? :D

Publicado: 23 Nov 2006 17:33
por Jesús Carvalho de Souza
cor petit escribió:Y cómo te ha salido el Carvalinho? Lo llevas por el buen camino? :D
Eso es un mamonazo, pero lo mandaré para el próximo seminario de evader para que le explique de que hora a que hora puede drogarse.
Es broma, por ahora va bien, le gusta el kick, suspende pocas jejeje pero es buen chaval.

Publicado: 23 Nov 2006 17:47
por DAMARPO
no te rayes...

Ah, bueno, si he hecho mal convenciendo a mis alumnos de que no me vengan fumados a clase, pido perdón. Igual debería haber respetado sus "libertades sociales" y permitirles que viniesen ciegos a entrenar.
no, dijiste....
Seguramente, seguirán emborrachándose y metiéndose mierdas los fines de semana. Pero al menos, a mí ya no me vienen colocados a clase. Y me respetan, por la cuenta que les trae.
es decir, que lo que hagan fuera de tu clase te toca los huevos.....
eso no es ser educador, y por lo tanto, no me parece un buen ejemplo para ello......
y encima por la cuenta que les trae....


pues eso.



saludetes!!

Publicado: 23 Nov 2006 23:48
por evader
Los días de entrenar o que no se los fumaran antes de entrenar. Ahora intenta convencerles de que no fumen nunca haber si eres tan inteligente.

Claro, y de paso, les enseño mates, literatura y modales en la mesa, ¿no? Yo soy sólo el que les da clase de artes marciales de 7 a 8 tres veces por semana, Jesús. El resto, es cosa de sus padres y de sus tutores (que no les llaman "educadores" por nada).

Entonces que me estás contando. No dices que hablarías con tu hijo para explicarle lo que hay y ahora dices que lo hará tu hijo. Aclarate un poco.

Disculpa mi franqueza, pero creo que el que no se aclara eres tú. No, no tengo hijos. Y sí, hablaré con mi hijo, cuando lo tenga, si lo llego a tener, para explicarle lo que hay (que ser un parado, un delincuente o un drogadicto no "mola", en contra de lo que le digan sus coleguitas). ¿Qué es lo que no se entiende de lo que he dicho?

Ahora no te vayas por la tangente, que el tema iba de que si un chaval se fumaba un porro es que no tenía un buen ejemplo en su casa, es lo que tu propagas en estos mensajes subrealistas que escribes.

Sí, y lo mantengo. O tiene un mal ejemplo en casa, o el ejemplo que le dan en casa no pesa tanto como el mal ejemplo que le puedan dar fuera.
¿Qué pasa con eso?

Ahora, Daedo:

es decir, que lo que hagan fuera de tu clase te toca los huevos.....

Eso es estirar y retorcer un pelín mis palabras, ¿no te parece? No creo haber dicho eso en ningún momento. Si es así, me retracto.

eso no es ser educador, y por lo tanto, no me parece un buen ejemplo para ello......

Es que no soy educador, Daedo. Mi trabajo, en teoría, es enseñar a estos chicos a tumbar a un adversario de la manera más rápida y eficiente cuando estén en un ring. Me encargo de que, cuando vengan a entrenar, estén al 100% de sus capacidades, tanto físicas como mentales.

Y ya está. Ni soy su padre, ni su hermano mayor ni su "educador". Y aún así, a pesar de todo, he conseguido que durante esos tres días de la semana no se metan nada. Algunos incluso han dejado el tabaco y los porros permanentemente (o eso me han dicho, al menos, y algo ya se les nota).

y encima por la cuenta que les trae....

Bueno, supongo que esto ya es cuestión de métodos de enseñanza, opiniones personales y demás, pero es que yo lo tengo muy claro: yo soy el entrenador. Las cosas se hacen cuando yo lo digo, como yo lo digo. Y si no les gusta, siempre pueden buscarse otro gimnasio, como hay miles en todo el país.

Hasta ahora, me va bien así.