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>>> Vladimir he stopped me in the middle of a sparring session and said in his own inimitable way [...] Although, as Vladimir once remarked with that casual profound quietness ‘Systema just happens to be a martial art’. And to have any understanding of that gem, one cannot merely observe it from the outside…

¿Por qué todos, absolutamente todos los conversos marciales, hablan de sus profesores como si fuesen el Divino, Grácil y Siempre Bello Maestro, perdido entre las montañas mientras libera, con su voz suave y candorosa como el viento estival a través de los cañaverales, perlas de sabiduría que caen, como gotas, chof, chof, en el lago de la sabidurí-da-da? Es enfermizo.

En cuanto al artículo, nada que no hayamos leído mil veces; elucubraciones paramilitares y jabs al deporte de moda. "Las MMA molan, pero yo con mi cuchillo te hago zis-zas, y contra tres oponentes saco el cráneo de ciervo y les barro las piernas con la cornamenta, y ahí queda eso". Hablar de las MMA para alabar el Systema es algo tan manido como inane, desde la premisa de que lo primero es un deporte, con sus propios objetivos. "¿Qué pasaría si tirases un cuchillo al ring?". Puestos a hacer preguntas absurdas, ¿y si el árbitro tiene un bazoca?

Lo de "podrías destrozar a gente en el ring, pero luego te matarían" bate todos los récords de estulticia. Vamos, brillante el artículo. Cuando lea algo realmente interesante sobre Systema, con contenido y rigor, que no sean alabanzas vacías ni peroratas displicentes con la barbilla levantada y los ojitos entrecerrados, en plan "ese crochet está muy bien lanzado, pero tal que así te rajaba la garganta y, ¿ale, dónde está tu arte marcial ahora?", igual cambio de opinión. Hasta entonces, sigue pareciéndome humo. Con pantalones de camuflaje.

+1

Julien escribió:Correcto... la diferencia es que yo he probado otras cosas, he practicado muchas artes marciales antes de llegar a Systema, y estoy hablando de algo que conozco... que sepa no has probado Systema con lo cual no puedes decir lo mismo

Tampoco he probado la orina, y no me hace falta probarla para saber que no me gusta.

El systema no me gusta, hace uso de unos principios que en mi opinión son totalmente incorrectos, o están mal entendidos, o están mal aplicados, y que aun por encima no son propiedad exclusiva del systema. Hace uso de una historia y una supuesta tradicionalidad, que hay que cogerla con pinzas. El nivel de contacto y realismo es pauperrimo, y mi opinión se ve reforzada cuando los vídeos de ejemplo que ponen los propios practicantes son dignos de un festival circense. No se dan explicaciones firmes, todo es empirico, y eso huele muy mal.

Y yo también he probado unas cuantas artes marciales, y me he partido el lomo día si y día también durante un porron de años para poder diferenciar cuando algo sirve y cuando algo no. Y si me explican algo, puedo llegar a entenderlo, pero cuando todo se reduce a "tu no sabes porque no lo has probado", pues que quieres que te diga, no cuela.

Al igual que TheRekiem, cuando las cosas se expliquen con coherencia y con rigor otro gallo cantará.

Luego aparece un chino barrigón haciendo lo mismo vestido con un traje de luces y todos se lanzan a la yugular a ver que linaje tiene, de donde viene, de que color es el humo que nos vende, etc. Pero cuando eso lo hace un ruso, como ellos tenian a los spetznatz, todos decimos "ohhhhhh", y quien no esta de acuerdo es "porque no lo ha probado", un gran argumento.

Un Saludo

Hola a todos, he seguido este interesante tema y

TheRekiem escribió:
¿Por qué todos, absolutamente todos los conversos marciales, hablan de sus profesores como si fuesen el Divino, Grácil y Siempre Bello Maestro, perdido entre las montañas mientras libera, con su voz suave y candorosa como el viento estival a través de los cañaverales, perlas de sabiduría que caen, como gotas, chof, chof, en el lago de la sabidurí-da-da? Es enfermizo.

perdonarme, pero esto es buenísimo....


Por lo demás, ya esta todo muy comentado la contracción VS relajación, ahora no descarto de probar pero lo que veo y perdonar pero no me convence y hay que entender que para gustos colores.....

Un saludo

De una entrevista con Fedor Emelianenko

Q: What do you think of the “Russian” combat arts? It’s quite popular now to practice “Slavic styles” of combat, or say the “spetznaz combat art”.

A: I think that the only true Russian fighting style (martial art) is sambo. What people call now days “Russian styles” I honestly do not take seriously. I haven’t seen a single strong school with a solid technique; they most commonly look like amateurs. In fact not “most commonly”, it’s actually what they are – amateurs. Why would you try to come up with something Russian, when you can actually practice something Russian?

Vaya mania con lo de probar un sistema para hablar de el. Que es que para poder hablar de artes marciales tengo que probarlas primero? y luego que diriais que hay que ser un esperto, que no vale con una clase etc...


por que no lo hacemos al reves, poner un video probando que resiste los golpes pero que no te los lance un compañero de gim, sino un profesional de otra disciplina, aguanta un hook de un boxer, o una middle de un thai, o...... y asi el resto de la humanidad no tenemos que dedicarnos a probar los nuevos subproductos marciales que existen.
esto es como el nuevo shaolin grappling, que tengo que probarlo para ver que es un descojone???

No solo estoy de acuerdo con lo comentado por cyberclon y TheRekiem (ya he comentado hace tiempo mi opinión en otros temas relacionados) pero me ha llamado la atención lo dicho de que Systema en los 90 era mas directo, duro... y yo justamente conocí de Systema por el año 93-94 en un video de casi 4 hs que apareció en el Can Dragó de Barcelona (que todavía tengo por ahí perdido) y resulta que cualquiera de los practicantes de los ultimos videos posteados (incluido el de combate real ) son unos killers...

No creo que diga mucho el haber probado otras cosas si esas otras cosas no estaban bien hechas... pero bueno, a partir de lo que se lee se tiene mas información y luego se decide ¿no?

Por cierto, el que conoce no tiene que probar una "crema adelgazante localizada" ni unos tenis que te ponen en forma sin ir al gimnasio ni una pulsera que mejora tus capacidades, en cambio el que no conoce si tiene que probarlo...

yo justamente conocí de Systema por el año 93-94 en un video de casi 4 hs que apareció en el Can Dragó de Barcelona (que todavía tengo por ahí perdido) y resulta que cualquiera de los practicantes de los ultimos videos posteados (incluido el de combate real ) son unos killers...

Pues sería interesante verlo.Los comentarios que vi sobre el systema de hace unos años mencionaban que el trabajo de respiración no estaba, así que supongo que habrá cambiado bastante la cosa

Por cierto. Yo pertenezco a una escuela de Systema en esa linea dura (Que no rígida), pero los expertos dicen que no es Systema porque entrenamos con guantes, paos y sacos de boxeo.

El problema es que algunos creo que han desechado el entrenamiento de los Jueves (donde te ahostiabas con los compis) y se han quedado con el de los Martes (donde se trabaja de manera lenta y suave para educar al cuerpo).Esto es lo que muchos estilos han hecho; hacer del medio un fin en si mismo.

A favor del Systema he de decir que busca, desde el principio, algo que otros buscan mas tarde o llegan a ello de manera no calculada; la relajación o saber como aislar y acortar los periodos de tensión. Con eso no quiero decir que sea mejor o peor, sino que es muy útil para aquellos que quieren trabajar de tal manera. Ojo, que esta manera de trabajar la he encontrado en otros estilos, pero no se si dependia mas del entrenador o del estilo.

He visto gente empezando en boxeo rígidos como una piedra para con el tiempo ir refinando y relajando, y por otro lado, en el mismo arte, entrenadores cuyo primer mandamiento era relajar para trabajar después en la tensión adecuada en el momento adecuado. Diferentes caminos para llegar al mismo sitio.

cyberclon escribió:El systema no me gusta, hace uso de unos principios que en mi opinión son totalmente incorrectos, o están mal entendidos, o están mal aplicados, y que aun por encima no son propiedad exclusiva del systema. Hace uso de una historia y una supuesta tradicionalidad, que hay que cogerla con pinzas. El nivel de contacto y realismo es pauperrimo, y mi opinión se ve reforzada cuando los vídeos de ejemplo que ponen los propios practicantes son dignos de un festival circense. No se dan explicaciones firmes, todo es empirico, y eso huele muy mal.

Casi de acuerdo en todo.

Yo no diría que los principios en los que el Systema se basa sean totalmente incorrectos, pero que por lo general están bastante mal planteados, explicados y llevados fuera de contexto hasta la mas absurda exageración. Y ya no entro en la propaganda, el sectarismo, la manipulación y el 'street vs. sport'.

Este es el mayor grado de contacto que he encontrado, y es bastante lamentable:

https://www.youtube.com/watch?v=tjGVV58ufUE

Y cuando esto lo hacen los Yellow Bamboo, nos reimos de ellos:

https://www.youtube.com/watch?v=Bd5rL-RZB2U

Cyber, en el primer video que has puesto se ve claramente que están jugando, no atizándose.

Esto también te parece una mierda?

https://www.youtube.com/watch?v=N-_QHOOTPC8

es un chico que compite en MMA, alumno de Kostic, de Systema Homo Ludens.

Creo que os vais un poco de la pinza. Systema es una forma de entrenar, son unos principios, diferentes algunos, de acabar llegando a practicamente lo mismo que otros artes o sistemas de combate, pero el enfoque , los ejercicios para llegar, la dinámica de los entrenos, etc, es simplemente diferente. Además de toda la parafernalia militar que incluye claro. Hay cosas muy interesantes en Systema, aunque yo no pueda explicarlas "científicamente" ni pueda (y además me da igual), convenceros con palabras. No se trata de convencer a nadie, pero denostarlo sólo porque sí, o por lo que se ve en muchos vídeos es un grave error, en mi humilde opinión.

Mira este video de Alex Kostic, es cortito pero te da una idea de la progresión del entreno. Fue en el último campamento de entreno en Serbia, en Junio pasado

https://www.youtube.com/watch?v=471NvoLeEaM

A mí este tipo de trabajo me encanta. Pero para gustos colores.

Saludos,
Kôryu

Ciertamente, y es a lo que me refiero con que llevan su entrenamiento en habilidades como relajación y fluidez hasta el absurdo. Llegan a confundir, como dijo antes nap32, los medios con los fines.

Ahora bien, trabajos como el de Secours

https://www.youtube.com/watch?v=wOj_fpELSZE

o el de Björn Friedrich, cinturón negro de bjj y practicante de Systema

https://www.youtube.com/watch?v=NAK_Rk_7soI

no me parecen del todo mal.

es un chico que compite en MMA, alumno de Kostic, de Systema Homo Ludens.

Es su única pelea y fue con otro debutante en mma.A ver si sigue y le echamos un ojo