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cor petit escribió:Nada dices tampoco de la propuesta que hago sobre dar un sólo autobús de la línea para el transporte conjunto humanos-mascotas.

Me pareceria una buena medida, pero inviable por motivos economicos.

rakeltxu escribió:y porque no? para mi mis animales son de la familia e igual q voy con mi hermana o padres o amigos en el bus.pq no puedo ir con mis hurones ?

Por que lo mismo opinaria el que tiene 4 mastines, o el que tiene una boa constrictor. Y yo personalmente no me subo a ningun autobus con una boa constrictor pululando entre los asientos, llamame tonto, pero yo no me subiria. Otra cosa seria regularlo para que con ciertos animales, y en ciertas circunstancias, si que se puedan subir. Es decir, pequeños animales, y en bolsas de transporte, parecido a como ocurre en los aviones. Y que pasaria si un huron se te escapa y se sube encima del conductor del autobus a jugar con el? o si uno de los mastines se asusta por un frenazo y se pone histerico. No creo que un autobus publico sea el lugar idoneo para un animal.

Y que conste que tus hurones me molan mucho!!

cor petit todo lo que dices es cierto, los laboratorios se pasan por el forro todo con tal de reducir los gastos y aumentar los beneficios. Y la ley tiene que estar para regular eso, y para ir mejorando paso a paso el tema del maltrato animal, pero tiene que ser paso a paso.

Al fin y al cabo lo que pide el PACMA es muy loable, pero le fallan las formas. Una cosa es decir "vamos a prohibir toda la experimentacion animal", y otra muy diferente es "vamos a luchar para que a medio o largo plazo la experimentacion animal termine por desaparecer"

buenasssssss

si, te has explicado mejor, jeeeeeee

Entiendo que si se pueden recortar derechos a humanos se puedan recortar a animales, en pro de la convivencia, está claro...

lo de los experimentos, creo que es neceario que se EXIJAN alternativas y no permitir experimentos innecesarios.
entiendo los que son impepinables, pero hay otros que no, la verdad...
la de cosméticos, champoos, etc...

de todas maneras creo que se trata de un problema mas importante y profundo que el simple: animales si vs. animales no.
apostar por cada una de las opciones conlleva unas consecencias y no estoy seguro de que todos, yo el primero, seamos capaces de sacrificarnos y asumirlas.

es muy bonito eso de estar en cotra de la energía nuclear, p.e., pero luego, llegamos a casa, encendemos el hall, la cocina, vamos a un cuarto, se queda la luz encendida, la tele sin verla nadie tambien encendida... la calefacción, los móviles cargando, etc etc ... con esto pasa parecido.
ayer compré una docena de huevos a 3 euros!!!!!!!!!! ( seguro que hay mas barato) de gallinas no enjauladas!. s elo comenté amis compis de piso y bueno, o me los compro yo, o se comen huevo "enjaulados" ( hasta hace poco no me había percatado de que lo pone en las cajas)

respecto al progreso... mmmmmmmmmmmmm, interesante concepto!

parece claro que ir de´madrid a barcelona en 3 horas es progreso, pero si analizamos mas podemos considerarlo progreso si por enmedio se quedan obreros muertos, poblaciones aisladas por las obras, especies desplazadas de sus zonas, explotación humana en la construcción y transporte de de los matreriales, etc.?????? ( es hipotético, ehhhhhhhh pero creo que explico lo que quiero decir)

ya no e stan fácil verlo como progreso.

la utopía es irrealizable, pero debe ser la luz que nos guíe, el objetivo a conseguir para así acercarnos mas

chao! me están esperando!!!!!!!!!!!

No es mal precio, a mí me cuesta media docena 1'60..

cyberclon escribió:
Por que lo mismo opinaria el que tiene 4 mastines, o el que tiene una boa constrictor. Y yo personalmente no me subo a ningun autobus con una boa constrictor pululando entre los asientos, llamame tonto, pero yo no me subiria. Otra cosa seria regularlo para que con ciertos animales, y en ciertas circunstancias, si que se puedan subir. Es decir, pequeños animales, y en bolsas de transporte, parecido a como ocurre en los aviones.

vamos a ver. yo tengo un perro, y en un tren de cercanias,puedo ir con el perro. el unico requisito es que tiene que ir atado y con bozal. no hay problema.
los guardias de seguridad del metro, tienen perros. y a dia de hoy , no he visto ningun problema en que ellos lo lleven. y ni ensucian, muy al contrario que la gente.

Y que pasaria si un huron se te escapa y se sube encima del conductor del autobus a jugar con el? o si uno de los mastines se asusta por un frenazo y se pone histerico. No creo que un autobus publico sea el lugar idoneo para un animal.

y que pasaria si un loco pone una bomba en el autobus y si este baja de una velocidad explota y se va todo el mundo al carajo¿
y si entra un yonki y se pone a decir que es mu triste pedir , pero es matriste robah, pero ar que no me de argo le pongo la navaja¿
o si la que se pone histerica es una señora que resulta ser maniaco-depresiva y hace 3 semanas que no se medica¿...

por que en unos medios de transporte publico si puede llevar a mi perro y en otros no.¿

te repito el caso del tren de cercanias,si no va en un transportin adecuado, bozal y correa,punto. que tendria que pagar un billete especial por el animal, pues lo pagaria, que el animal no puede ocupar una plaza de asiento, como en el tren, pues por supuesto que no la ocupa.

normas logicas que regulen el tranporte de animales en medios publicos, lo que conlleva deberes y derechos a los usuarios.
pero no montemos peliculas

Pankratos escribió:normas logicas que regulen el tranporte de animales en medios publicos, lo que conlleva deberes y derechos a los usuarios.
pero no montemos peliculas

A eso precisamente me referia, a regular. Un perro debidamente atado y con bozal no deberia tener mayor problema o un huron en un transportin, o un mini-perro en un bolso. En definitiva, una reglamentacion para el transporte de animales, tal y como ha ocurrido con los coches.

luigitestiteroni escribió:lo de los experimentos, creo que es neceario que se EXIJAN alternativas y no permitir experimentos innecesarios.
entiendo los que son impepinables, pero hay otros que no, la verdad...
la de cosméticos, champoos, etc...

Pues esto es lo que dicen los señores del PACMA "8.1. Cese fulminante de la experimentación con animales, ya sea en centros médicos, universitarios, laboratorios, de enseñanza y similares."

Me gustaria saber que pensarian de la experimentacion animal si ellos mismos tubieran un problema de corazon y pudieran ser curados con una valvula de corazon de cerdo. Para eso hay que experimentar primero con muchos cerdos. Luego igual se consigue un metodo para que no haya que experimentar con cerdos, pero primero hay que experimentar con ellos. Y si hoy en dia existen alternativas a la experimentacion animal, es porque YA se ha experimentado con ellos y se han descubierto nuevos metodos, y por que la ciencia avanza y los bancos de tejidos hace 20 años no existian. Y dentro de otros 20 años existiran mas metodos que evitaran mas experimentos sobre animales. Pero "el cese fulminante de la experimentacion con animales" desde luego que no es la solucion al problema.

La solucion a un problema, que luego genera millones de problemas mas, no es solucion, es chapuza.

A veces para que te den 10 tienes que pedir 200. No se si me explico. Está claro que algunas propuestas del Pacma son inviables, pero si fueran más suaves en sus peticiones les harían menos caso aún. La exageración es lo que hace llamar la atención. La idea sería un poco esta: "tú pide que luego serán ellos quienes hagan los recortes...." Queremos una dotación especial para animales dentro de la policía? Pidamos una policía específica para animales. Queremos rebajar la experimentación animal? Pidamos su supresión total. Queremos poder subir con nuestros perros al autobús? Pidamos subir con cualquier animal. No se, yo creo que los tiros van más por ahí, no creo que sea necesario ir literalmente sobre su programa, está claro que tal cual como lo plantean tiene menos futuro que la falange en bilbao, las cosas como son.
Saludosss.

En eso puede que tengas razon pero si te pasas en tus exigencias no te van a tomar ni siquiera en serio. Y el caso que nos ocupa es una buena muestra de ello (PACMA)