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nemesys escribio:

Chuck lidell no gana a vanderley ni de broma, no gana a shogun ni de broma, no gana a Minotoro ni de cona, no gana a Arona ni de broma, no gana a Philo ni de cona.
Y luego tendria todas las de perder contra Overeem, Rampage, Hederson, yoshida y Nakamura

pareces que subestimas mucho a los strikers, solo decirte que en la gran mayoria de categorias tanto de pride como de la ufc los campeones son strikers, ya no estamos en la epoca donde el grapler era infinitamente superior y favorito ante un striker, ahora se han revertido los papeles y con un buen sprawl y anti-takedown los strikers estan dando mucha guerra a los graplers y hasta lo estan venciendo, como prueba estan por ejemplo:
-en los ligeros pride el campeon es gomi que es un gran striker con bastante conocimiento de lucha
-en los welter pride henderson es el camepon y es un tio que aunque wrestler por naturaleza pero que reparte y es un excelente striker no abusando del suelo, prefiere el pie
-en los medios pride pues wand es el amo absoluto y en el g. prix shogun, y ambos son strikers por excelencia
-en los pesados pride hay una cosa particular ya que fedor es un luchador muy completo peleando muy bien tanto de piue como en el suelo, en ambos ha hecho memorables peleas, es grapler por estilo pero domina varias tecnicas.......y en la ufc pues en los pesados y semipesados los campeones son strikers (sylvia y lidell)

con esto no quiero decir cual estilo es mejor que el otro, eso no, pero es evidente que ahora los strikers de todo el mundo saben como enfrentarse a un grapler y como contrerrestarlos,,,asi que arona y filho trankilamente pueden caer y actualmente un lidell-arona quisera verlo ya que aunque algunos den por hecho que arona ganaría facilmente pues yo pienso que lidell lo podria dejar en ko, ha mejorado una enormidad su anti-takedown y de tio se ha vuelto mejor (como couture), asi que si arona tuvo suerte ante wand no quiere decir que tambien lo tendría ante lidell ya que cada pelea es un mundo nuevo, tambien es cierto que en pride hay mas nivel y eso es cierto pero hay algunos luchadores en ufc que podrian hacer un buen papel en pride y creo que hasta podrian derrotar a alguno que otro----saludos

Nemesis la pelea a la que te refieres del UFC, en la que te reias con tus coleguitas de lo malo que eran esos luchadores, en esa que un luchador subia al otro al hombro y lo lleva por toda la jaula, no te referirás a Hughes-Trigg 2?. Por qué si te refieres a ese combate, que es de los mejores combates que han habido, si me dices que tu y tus coleguitas se reían de lo paquete que eran Mat Hughes y Frank Trigg? entonces lo mejor es no cambiar opiniones sobre esto contigo mas, porque tratar a Hughes como si fuera un paquetón , pues pa flipar.
A ti Hughes te sube al hombro y no solo te da una vuelta por el ring, sino que te da la vuelta al mundo en 80 dias.

y decir a anger&honor que tanto henderson como filho no estan en la categoria de rampage porque sino pues diría que gomi y fedor tambien son mejores actualmente que rampage y eso no es dable, cada uno con su cuento y categoria...y vovchanchyn pues nadie niega que fue un crack pero en estos momentos no creo que sea un top (aunque me hubiera gustado, igor en su tiempo era todo un crack)

Que sepas que tanto Henderson como Filho su peso natural ronda los 90 kilos, en el caso de Hendo ha bajado de categoría pq se dió cuenta que en LHW se comía poco y ahora es campeon de Welter .. y Filho es una bestia que suele estar en 92, pero eso .. aunque le conviene más pelear en 80 y tantos x su estilo de pelea tb el BTT tiene ya 2 grandes representantes en LHW .. (que por cierto, Hendo no se .. xo Filho estoy seguro que si le ganaría)

asi que si arona tuvo suerte ante wand no quiere decir que tambien lo tendría ante lidell ya que cada pelea es un mundo nuevo,

Si tu dices que ganar a Wand en el GP con decisión unánime y perder en la disputa x el título con split decision más que discutida es tener suerte .. apaga y vamonos ..

Primero para fan valetudo decir que vanderley no es el amo absoluto de los medios, asi que no te excites tanto .
Vanderley ligeramente gano a Arona, que te hace pensar que Lidell, que es muchisimo menos agresivo que Valderley gana a Arona?. Arona perdio contra Rampage por una gran error que fue de no soltar la guardia, porque sino llega a ser por eso, por mucho que me encante Rampage iba a perder el combate clarisimamente.
Yo creo que tu Fan valetudo tu odio o lo que sientes por Aron te hace ser un poco ciego, y sino preguntaselo a tu queridismo Vanderley que no creo que le fue tan facil ganar el combate. Si hay un luchador antistriker ese es Arona y Philo, asi que fan valetudo no te hierbas cada vez que oigas el nombre de Arona .
Despues para ARN lee mi post entero, tu crees que los del pride tienen una mandibula tan floja como los de la UFC?. Y luego decirte que no me reia de los luchadores porque sabia que uno era Mat Hugt el otro no me acordaba del nombre, pero no me acordaba del nombre. Pero que no me digas que eso lo ves en el Pride. Para mi fue comica la escena lo haga quien lo haga. La UFC no tiene nivel al lado del pride y eso lo saben hasta ellos mismos, asi que porfavor, me vale que todo pueda pasar en un combate entre dos luchadores, pero si tiramos de raciozinio pues vemos que el nivel de LIdell no esta en el un top 5 del pride, aunque no me gusta como pelea, me cae muy bien.

Por cierto otras cosas mas, para fan valetudo:
Gomi perdio su ultimo combate contre un puro grappler.
Henderson es un puro grappler asi no intentes cambiar los hechos. Aunque meta buenas manos, el ha sido un All american en grecoromano.
Bueno decir que Vanderley no es el amos absoluto ni mucho menos y que perdera contra otro Grapler como como Minotoro.
Y Fedor y Minotauro son totalmentes graplers aunque boxeen bien.
Conclusion, es mas facil que un grapler sea campeon porque el boxeo es algo mas rapido de aprender que el grapling. Y sino mira, cro cop, Hunt y otros por alli.
Por cierto que Trigg salio en un reality que vi titulado Kept, que es mucho peor que el gran hermano, que le eliminaron en el tercer round.
JODER NO PUEDO ESPERAR POR ESTE GP. LO VUELVO A REPETIR LO VA A GANAR FABRIZIO.

tambien vencerian a chuck: nakamura, murilo ninja, randleman, yoshida, minowa, overeem, y obviamente jackson (otra vez).

concuerdo totalmente con el forero que dijo que crocop solo ganaba con su patada hasta que le descubrieron el truco y se fue para abajo, igual chuck si no logra encajar su derechazo perderia facil, y ante tantos luchadores mas completos es logico pensar que es mucho mas probable que chuck pierda a que gane.

conclusion: chuck! si quieres seguir ganando quedate en ufc

violento_66 escribió:tambien vencerian a chuck: nakamura, murilo ninja, randleman, yoshida, minowa, overeem, y obviamente jackson (otra vez).

concuerdo totalmente con el forero que dijo que crocop solo ganaba con su patada hasta que le descubrieron el truco y se fue para abajo, igual chuck si no logra encajar su derechazo perderia facil, y ante tantos luchadores mas completos es logico pensar que es mucho mas probable que chuck pierda a que gane.

conclusion: chuck! si quieres seguir ganando quedate en ufc

A veces decis unas cosas, que si Crocop no diera esa patada no ganaría, c**o y si Tyson no hubiera tenido esa pegada tampoco, y si Minotauro no tuviera ese encaje hubiera perdido la mitad de las peleas y si Vitor Belfor hubiera sido mas bueno habría ganado mas peleas.
Y eso de que Crocop se fue para abajo quien lo ha dicho?. Por perder con Fedor se fue para abajo?. Las mma son mas que un simple golpe, sino intenta llevar al suelo a Crocop haber si es fácil, intenta someterlo.
Vamos a hablar con un poquito de conocimiento de causa.
¿Qué Filho le gana a Chuck?. Tendrán que pelear primero.
Arona le gana a Chuck?. Tendrán que pelear.
El día que se suban a un ring y luchen podremos hablar de lo que a pasado y de quien gana a quien, que aquí sentados desde el ordenador yo tambien me como a Wanderlei otra cosa es la hora de la verdad.
Respecto a que en Pride hay mucho más nivel que en UFC, pues en los pesados y semipesados mucho mas, pero en los pesos pequeños, muchos de la UFC como Hughes, BJ Penn, GSP, Evan Tanner, Rick Franklin, pues yo pienso que lo harían muy bien.
Respecto a que Silva no es el dominador del semipesado, pues eso si que es un disparate grande decir eso, pero si lleva 6 años de campeón, cuanto tiene que llevar para decir que lo es, toda la vida?.
Nemesys tu le hechas en cara a fan de valetudo de odiar a Arona pero tu odias a Silva, porque sino no se explican tus palabras. ¿Cuántos años tiene que estar Silva de campeón para que tu digas que es el dominador de los semipesados?.
Despues dices que si Arona perdió con Rampage por un error en la guardia. ¿Y qué?. Pues no haber errado. Minotauro le ganó a Crocop por un error tambien, Fujita casi pone a dormir a Fedor por un error, Sakuraba perdió con schembri por un error, pero si asi es la lucha tienes que aprovecharte de los errores del contrario. Lo que es absurdo es, escusar una derrota diciendo, tenia la pelea ganada y perdí por un error, pues jódete.

nemesys dice: tu crees que en Pride tienen la mandivula tan floja como en UFC?.
Yo lo que creo que en Pride no hay pegadores como Chuck Liddel, pero si este hombre pilla a cualquiera del Pride con una buena mano lo pone a dormir, como hizo con Overeem, el cual a luchado con Shogum y no fue puesto ko, al igual que con Rogerio.
Al cesar lo del cesar, Chuck tiene una mano muy pesada.
Nadie puede dudar de que en Pride hay mas nivel que en UFC, por lo menos en los pesos grandes, pero a mi me hubiese gustado ver a Hughes o BJ Penn en pride y no me extrañaría que quedaran campeones de su peso o a Franklin, tampoco me extrañaría que quedases campeones de su peso, pero como dice J. Carvalho de Souza, tendrían que pelear primero.
Lo que dicen de Wanderlei Silva, de que no es el dominador de su peso, eso si que es una aberración a los oidos. Entonces quien es el dominador de los semipesados?. Diganme el nombre y no vale decir Perujo.

fan valetodo escribió:

incluso Rampage llego a palmear pero el arbitro no lo vio y dejo que siquiera el combate.

flipo ,, entonces será que yo he visto otro combate porque en el que ví jamas pude ver al rampage palmeando, lo ví movido pero soportando como todo un guerrero.....acaso se habra dado un arona-rampage II??

y decir a anger&honor que tanto henderson como filho no estan en la categoria de rampage porque sino pues diría que gomi y fedor tambien son mejores actualmente que rampage y eso no es dable,

1º ¿Me estas diciendo que Henderson y Filho estan en el peso de gomi? ¿sabes los pesos de cada categoria? creo que realmente si que flipas

2º ¿Seguro que has visto la pelea Arona - Rampage entera? ¿no sera que has visto un highlight? si no has visto toda la pelea es imposible que sepas de lo que hablo.

3º Que alguien no opine como tu no significa que no sepa de lo que habla que aqui se debate no se imponen opiniones ni "verdades absolutas".

Saludos.

Yo he visto esa pelea muchas veces y tampoco vi palmear a Rampage, lo que hizo fue llorar, eso si hizo y ahí fue cuando Arona desde el suelo le señaló al árbitro lo que estaba pasando. Pero por lo menos yo no lo vi palmear.
P.D.: No digo que no lo haya hecho, señalame el momento exacto en el que palmea, me refiero al tiempo (minutos y segundos) en que lo hizo, para fijarme bien.

Ha ese momento es al que me refiero Antonio Rodrigo Nogueria, Rampage estaba sufriendo y hay un momento que se ve como grita y arona se queja y señala el brazo que no se ve de Rampage por lo que yo entiendo que palmea y por eso se queja Arona, el palmeo en si no se ve pero yo creo que un luchador como arona no va a inventarselo, en cualquier caso algo raro paso y de ello se Beneficio Rampage que en ese momento se estaba llevando un buen casitigo dentro de la guardia de arona.

Saludos

Pero no se ve que palmee, lo que se quedó unos segundos llorando por los golpes recibidos, pero despues siguió luchando como un guerrero. Hay que reconocer que Rampage es un tio muy duro y aguanta mucha leña, Arona tendría que haber aprovechado para machacarlo en ese momento. Lo que está claro es que esa pelea la llevaba ganada Arona, pero en un nivel tan alto de competición no se pueden tener fallos tan graves como el de Arona, porque te cuesta un ko así de brutal.
Yo creo que a partir de Arona le cogió miedo a intentar finalizar a nadie, aunque antes de eso tan poco brillaba por sus finalizaciones.

Antonio Rodrigo Nogueira escribió: Arona tendría que haber aprovechado para machacarlo en ese momento. Lo que está claro es que esa pelea la llevaba ganada Arona, pero en un nivel tan alto de competición no se pueden tener fallos tan graves como el de Arona, porque te cuesta un ko así de brutal.
Yo creo que a partir de Arona le cogió miedo a intentar finalizar a nadie, aunque antes de eso tan poco brillaba por sus finalizaciones.

Totalmente de acuerdo contigo.

Saludos

violento_66 escribió:tambien vencerian a chuck: nakamura, murilo ninja, randleman, yoshida, minowa, overeem, y obviamente jackson (otra vez).

concuerdo totalmente con el forero que dijo que crocop solo ganaba con su patada hasta que le descubrieron el truco y se fue para abajo, igual chuck si no logra encajar su derechazo perderia facil, y ante tantos luchadores mas completos es logico pensar que es mucho mas probable que chuck pierda a que gane.

conclusion: chuck! si quieres seguir ganando quedate en ufc

Por si no lo recuerdas, tanto Randleman como Overeem cayeron ante Lidell, así que no entiendo en qué te basas para decir que le ganarían.

Nakamura es demasiado flojo y no tiene bastante nivel, y Ninja ya no vence a nadie. No creo que ni Yoshida ni Minowa pudiesen tirar a uno de los luchadores con mejor antitakedown que hay. Y, si no lo tiran, van a acabar por comerse uno se sus puños y se acabó.

Randleman pudo en su momento con Lidell, pero en el estado en que están ahora mismo no creo que venciese.

De todas maneras, Dana White no va a dejar que su luchador estrella vaya a luchar al ring del Pride no sea que pierda, así que ese combate Wand Vs Lidell no se celebrará. A no ser que pacten algo así como "un cambate en el ring y otro en la jaula".

En lo de Crocop, vamos a ver y no lo tiremos tan rápido, que hay gente que, en cuanto un luchador pierde un par de combates, lo mandan a la basura. Esperemos a ver cómo lo hace el día 1.

Por último, respecto a lo de que si Lidell no cuela su puño cae, fíjate cómo lo hizo ante Couture, y yo creo que Couture es mucho más completo que Lidell.

Por cierto, que creo que no se ha puesto.

http://www.prideofficial.com ha anunciado tres nuevos combates para el Pride de este día 1 (ya decía yo que eran muy pocos):

Overeem Vs Minotoro
Nakao Yoshihiro Vs Lee Eun Su
Edson Drago Vs Pawel Nastula