Sobre Hapkido..

[mel]

@ Mel

ya que al ser un híbrido es imposible que sea tan bueno en luxaciones como el AKD, tan bueno en patadas como el TKD o tan bueno en proyecciones como el Judo.

Es una opinión. Respetable aunque no estoy de acuerdo.
1- Qué estilo no es híbrido en mayor o menor grado?
2- "tan bueno en luxaciones como el AKD". Són diferentes. Nunca diría mejor o peor. Las trabajamos de diferente manera y objetivo.
3- "tan bueno en patadas como el TKD". Són diferentes. Nunca diría mejor o peor. Las trabajamos de diferente manera y objetivo. Aunque cada escuela también marca el cómo se trabajan.
4- "tan bueno en proyecciones como el Judo". Són diferentes. Nunca diría mejor o peor. Las trabajamos de diferente manera y objetivo.
Adéu

De acuerdo, pero como dije en mi anterior mensaje: Cuanto más trabajes esas técnicas más capacidad de ponerlas en práctica tendrás Que quiere decir que cuanto más tiempo dediquemos a un conjunto de técnicas (ya sean patadas-puños, luxaciones o proyecciones) más formación y posibilidad de aplicarlas tendremos. En definitiva: las trabajáis de diferente manera y objetivo, pero, necesariamente, las trabajáis menos que las artes marciales que mayormente se centran en un tipo determinado de técnicas. Esto hace del hapkido un arte muy bueno (por completo y aplicado a la defensa personal) pero lógicamente vuestra formación en luxaciones, patadas, puños o proyecciones es bastante menor que la de los practicantes de AKD, TKD, Kung-Fu o Judo.

Esto que digo si lo aplicamos al caso del forista que abrió el hilo creo que resuelve un poco su duda: si gran parte del tiempo lo dedica a las patadas está perdiendo un tiempo valioso para practicar luxaciones (campo en el que vamos flojos los de TKD), por tanto, o bien se pasa al AKD o bien cambia de maestro o estilo de HKD. Al final todo es probar.

Puede que gran parte del éxito del Hapkido (o de otras disciplinas orientadas a la defensa personal como el KM) sea debido a una falacia que circula por ahí: que el AKD, el TKD o el Judo no son aplicables a la defensa personal o una situación de combate real. Es verdad que normalmente en las clases de estas disciplinas el enfoque hacia la DF es menor que en otras, pero también es verdad que cuando un artista marcial tiene una formación muy alta en un determinado tipo de técnicas (luxaciones, golpes o proyecciones) no necesita que le den mascadito como aplicarlas en la calle porque el enfoque hacia este objetivo se puede hacer de manera personal.

A reveure

[budda]

@ Mel

ya que al ser un híbrido es imposible que sea tan bueno en luxaciones como el AKD, tan bueno en patadas como el TKD o tan bueno en proyecciones como el Judo.

Es una opinión. Respetable aunque no estoy de acuerdo.
1- Qué estilo no es híbrido en mayor o menor grado?
2- "tan bueno en luxaciones como el AKD". Són diferentes. Nunca diría mejor o peor. Las trabajamos de diferente manera y objetivo.
3- "tan bueno en patadas como el TKD". Són diferentes. Nunca diría mejor o peor. Las trabajamos de diferente manera y objetivo. Aunque cada escuela también marca el cómo se trabajan.
4- "tan bueno en proyecciones como el Judo". Són diferentes. Nunca diría mejor o peor. Las trabajamos de diferente manera y objetivo.
Adéu

De acuerdo, pero como dije en mi anterior mensaje: Cuanto más trabajes esas técnicas más capacidad de ponerlas en práctica tendrás Que quiere decir que cuanto más tiempo dediquemos a un conjunto de técnicas (ya sean patadas-puños, luxaciones o proyecciones) más formación y posibilidad de aplicarlas tendremos. En definitiva: las trabajáis de diferente manera y objetivo, pero, necesariamente, las trabajáis menos que las artes marciales que mayormente se centran en un tipo determinado de técnicas. Esto hace del hapkido un arte muy bueno (por completo y aplicado a la defensa personal) pero lógicamente vuestra formación en luxaciones, patadas, puños o proyecciones es bastante menor que la de los practicantes de AKD, TKD, Kung-Fu o Judo.

Esto que digo si lo aplicamos al caso del forista que abrió el hilo creo que resuelve un poco su duda: si gran parte del tiempo lo dedica a las patadas está perdiendo un tiempo valioso para practicar luxaciones (campo en el que vamos flojos los de TKD), por tanto, o bien se pasa al AKD o bien cambia de maestro o estilo de HKD. Al final todo es probar.

Puede que gran parte del éxito del Hapkido (o de otras disciplinas orientadas a la defensa personal como el KM) sea debido a una falacia que circula por ahí: que el AKD, el TKD o el Judo no son aplicables a la defensa personal o una situación de combate real. Es verdad que normalmente en las clases de estas disciplinas el enfoque hacia la DF es menor que en otras, pero también es verdad que cuando un artista marcial tiene una formación muy alta en un determinado tipo de técnicas (luxaciones, golpes o proyecciones) no necesita que le den mascadito como aplicarlas en la calle porque el enfoque hacia este objetivo se puede hacer de manera personal.

A reveure

Yo estoy mas con Byulkunjik , lo que mencionas esta muy bien pero piensa que por norma las clases de tkd,jd,akd suelen ser de 1 hora de media yo mis clases de adultos son 1.5h a 2h X 3 dias a la semana teda un minimo 4.5 horas de entrenamiento o aun maximo 6 por lo que perfectamente puedes hacer unos buenos entrenamientos ya sea pateo , luxaciones , proyecciones , tecnicas de golpeo a puntos nerviosos
armas o lo que quieras , claro que depende de tu programa y como lo trabajes .

Un saludo .

[mel]

Yo estoy mas con Byulkunjik , lo que mencionas esta muy bien pero piensa que por norma las clases de tkd,jd,akd suelen ser de 1 hora de media yo mis clases de adultos son 1.5h a 2h X 3 dias a la semana teda un minimo 4.5 horas de entrenamiento o aun maximo 6 por lo que perfectamente puedes hacer unos buenos entrenamientos ya sea pateo , luxaciones , proyecciones , tecnicas de golpeo a puntos nerviosos
armas o lo que quieras , claro que depende de tu programa y como lo trabajes .

Un saludo .

Creo que es obvio que las comparaciones entre diferentes AAMM es a igualdad de tiempo de práctica, si vosotros dedicáis más tiempo que la media pues lógicamente vuestra formación será mayor y podréis diversificar más el entrenamiento. De todas formas no sé si el HKD tiene tantas técnicas de luxaciones, patadas, puños o proyecciones como las artes que mayormente se centran en un tipo de técnicas, no digo que esto sea ni mejor ni peor sino simplemente que todo no puede ser (así también evitamos comparaciones odiosas entre artes).

Un saludo

[Byulkunjik]

Hola Big_Joe
Para no ir liando más el tema de lo que se está liando, intentaré explicarte el objetivo al que dirijimos las técnicas (al menos el Hapkido que aprendo y enseño).
Si aplico una luxación intento que mi pareja grite de dolor y de impotencia. No le dejo hasta estar absolutamente seguro de que le he llevado al límite,
Si pateo a la manopla, intentamos arrancarlas de las manos y girar al compañero con el impulso. No busco puntos. Busco romper.
Si proyecto intento que mi pareja grite de dolor y voltearle como un peluche.
Si algo me han recalcado una y otra vez es que si no sientes DOLOR, no es HAPKIDO.
Y no hay más que eso, entreno y entreno.
Adéu

[popi]

Hola Big_Joe
Para no ir liando más el tema de lo que se está liando, intentaré explicarte el objetivo al que dirijimos las técnicas (al menos el Hapkido que aprendo y enseño).
Si aplico una luxación intento que mi pareja grite de dolor y de impotencia. No le dejo hasta estar absolutamente seguro de que le he llevado al límite,
Si pateo a la manopla, intentamos arrancarlas de las manos y girar al compañero con el impulso. No busco puntos. Busco romper.
Si proyecto intento que mi pareja grite de dolor y voltearle como un peluche.
Si algo me han recalcado una y otra vez es que si no sientes DOLOR, no es HAPKIDO.
Y no hay más que eso, entreno y entreno.
Adéu

como me alegro de no ser tu uke!!!
Por lo menos le pagaras el reflex y el voltaren no?

saludos

[Byulkunjik]

eehh, que yo también recibo!!!!!!!!!!!!!!!
Me he traído de Corea una crema que va de fábula, lástima que se esté acabando tan rápido.
En fin, que aquí pillamos tod@s. No es más que eso. Estoy seguro que en cualquier estilo tradicional y serio de AM se trabaja con estos conceptos.
Adéu

PS: en verdad, nos invitamos a cervecitas en el bar...

[GNWP]

Pff, que suerte!!! yo quiero eso!!!

[mel]

Hola Big_Joe
Para no ir liando más el tema de lo que se está liando, intentaré explicarte el objetivo al que dirijimos las técnicas (al menos el Hapkido que aprendo y enseño).
Si aplico una luxación intento que mi pareja grite de dolor y de impotencia. No le dejo hasta estar absolutamente seguro de que le he llevado al límite,
Si pateo a la manopla, intentamos arrancarlas de las manos y girar al compañero con el impulso. No busco puntos. Busco romper.
Si proyecto intento que mi pareja grite de dolor y voltearle como un peluche.
Si algo me han recalcado una y otra vez es que si no sientes DOLOR, no es HAPKIDO.
Y no hay más que eso, entreno y entreno.
Adéu

Con todos los respetos me parece que también os enseñan y os recalcan como hacer publicidad del HKD en general y del JJK en particular. Por lo que veo unos de los pilares es recalcar esa diferencia de objetivo respecto al AKD: ellos susurran, buscan puntos, bailan y sienten placer y vosotros gritáis, rompéis y sentís dolor
Lógicamente eso es muy discutible.

Bona nit

[Byulkunjik]

Hola a tod@s

Con todos los respetos me parece que también os enseñan y os recalcan como hacer publicidad del HKD en general y del JJK en particular. Por lo que veo unos de los pilares es recalcar esa diferencia de objetivo respecto al AKD: ellos susurran, buscan puntos, bailan y sienten placer y vosotros gritáis, rompéis y sentís dolor
Lógicamente eso es muy discutible.

Con todos los respetos,
1- El primero que habla de estilos con mejor o peor formación eres tu.
2- Sólo he explicado de manera muy breve y concisa como entrenamos.
3- En ningún momento he dicho nada sobre el AKD (el cual me parece muy respetable) o cualquier otro estilo.
4- No hay nada malo en tener y buscar diferentes objetivos. Cada persona es diferente.
4- Todo en esta vida es discutible
Adéu

[mel]

H
Con todos los respetos,
1- El primero que habla de estilos con mejor o peor formación eres tu.
2- Sólo he explicado de manera muy breve y concisa como entrenamos.
3- En ningún momento he dicho nada sobre el AKD (el cual me parece muy respetable) o cualquier otro estilo.
4- No hay nada malo en tener y buscar diferentes objetivos. Cada persona es diferente.
4- Todo en esta vida es discutible
Adéu

1. Yo sólo dije que por lógica quien abarca más tipos de técnicas menos puede profundizar en ellas, ya sea por tiempo o por repertorio. Ahora bien, puedo estar equivocado porque es una suposición, aunque me extrañaría.

2-3-4. Has dicho anteriormente que en HKD las luxaciones, las patadas y las proyecciones se trabajan de diferente manera y con diferente objetivo que en AKD, TKD y Judo. ¿Conoces como se trabajan en estas aamm?. Si dices que vosotros rompéis y gritáis es porque das a entender que en esas artes no es así o es mucho más suave, ¿estás seguro?. Del Aikido no hablaré porque sólo he sido principiante y el Judo no lo he practicado, ahora bien, he practicado TKD ITF y WTF durante muchos años y te puedo decir que un TKD bien dado (obviando la competición y con Ho Sin Sool) puede ser tan contundente en el entrenamiento y en la calle como el HKD.

Un saludo

[mel]

Un ejemplo de buen TKD. No soy adivino pero no creo que los entrenamientos sean suaves.

[Byulkunjik]

Hola a tod@s
@mel:
Dije:

...dirijimos las técnicas (al menos el Hapkido que aprendo y enseño)...

1- Hablo de HKD JJK. En ningún momento hago mención de los objetivos de otros AM. Si quiero dar a entender algo lo digo claramente y no "doy a entender" nada.
mel dijo:

Ahora bien, puedo estar equivocado porque es una suposición, aunque me extrañaría.

Pues muy bien.
Yo también me aventuro a decir que creo que cualquier estilo enseñado a la manera antigua es más duro y contundente que su versión moderna. Claro que "puedo estar equivocado porque es una suposición, aunque me extrañaría"
Adéu

[mel]

1- Hablo de HKD JJK. En ningún momento hago mención de los objetivos de otros AM. Si quiero dar a entender algo lo digo claramente y no "doy a entender" nada.

Si dices que trabajas las técnicas de diferente manera y con diferente objetivo es porque debes conocer la manera y el objetivo de las otras, si no es así la frase es, con todos los respetos, una fantasmada.

Aprovecho para preguntarte una cosa y hacer más productivo el hilo. ¿qué lugar ocupa el Ho Sin Sool en el HKD?, ¿existe o las técnicas no tienen nada que ver?.




Saludos

[mel]

Ahora he entendido lo de gritar, jajaja.

[Byulkunjik]

Hola mel

¿qué lugar ocupa el Ho Sin Sool en el HKD?, ¿existe o las técnicas no tienen nada que ver?.

Disculpa pero no entiendo tu pregunta.

Ahora he entendido lo de gritar, jajaja.

Ahora si que no te entiendo
Adéu