Es algo que no me logro explicar cuando veo muchos estilos que trabajan armas.
Muchos planteamientos teóricamente son cojonudos,pero cuando ves a la gente se nota que podrían mejorar muchísimo simplemente con poner en práctica lo que les enseñan
¿por qué tan poco contacto? (no digo pleno,que con algunas armas no es posible por ser muy masivas),¿pero por qué se abandona el combate de esa manera?
¿Por qué no se combate apenas?
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Roberto_Madrid
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¿por qué tan poco contacto? (no digo pleno,que con algunas armas no es posible por ser muy masivas),¿pero por qué se abandona el combate de esa manera?
Porque duele, porque es extenuante, porque arruina el preciosismo técnico y, sobre todo, porque hace bajar de su pedestal al artista marcial de salón que se cree un gran guerrero por entrenar tres horas semanales (aunque no tan buen guerrero como para probarse a sí mismo contra otro semejante y un cierto grado de realismo).
Las mismas tristes y pobres justificaciones a las que también se recurre en los sistemas de mano vacía. Y es que hay muchos individuos que dicen practicar artes marciales, pero que en realidad lo que buscan es hacer deporte, conocer gente y aprender movimientos espectaculares sin otro fin más que el divertimento (cosa del todo respetable, pero que no comparto en absoluto).
Menos mal que siempre nos quedarán los deportes de contacto y algún que otro grupo de irreductibles guerreros marciales con el espíritu de antaño.
Porque duele, porque es extenuante, porque arruina el preciosismo técnico y, sobre todo, porque hace bajar de su pedestal al artista marcial de salón que se cree un gran guerrero por entrenar tres horas semanales (aunque no tan buen guerrero como para probarse a sí mismo contra otro semejante y un cierto grado de realismo).
Las mismas tristes y pobres justificaciones a las que también se recurre en los sistemas de mano vacía. Y es que hay muchos individuos que dicen practicar artes marciales, pero que en realidad lo que buscan es hacer deporte, conocer gente y aprender movimientos espectaculares sin otro fin más que el divertimento (cosa del todo respetable, pero que no comparto en absoluto).
Menos mal que siempre nos quedarán los deportes de contacto y algún que otro grupo de irreductibles guerreros marciales con el espíritu de antaño.
es un poco por lo que ha dicho týr la gente es vaga hasta para ir a entrenar, y luego no quieren lesionarse, ni hacerse daño. Tambien el tema que hay sabes si lo que haces te sirve y si ves que tu alumno te mete pues a lo mejor te quedas solo en la clase. la gente es muy aburrida, con lo divertido que es el combate. Otro problema es no saber como empezar a acostumbrar a la gente a hacer combate si no seria diferente creo yo.
Otro problema es no saber como empezar a acostumbrar a la gente a hacer combate si no seria diferente creo yo.
Ese problema no existe en los deportes de contacto, ya que hay una suerte de selección natural previa a la inscripción del alumno (nadie que pretenda aprender a boxear cree que vaya a salir con la cara intacta y sudando poco). Lo cual ahorra no pocos quebraderos de cabeza respecto a compromisos posteriores y ganas de mejorar.
Ese problema no existe en los deportes de contacto, ya que hay una suerte de selección natural previa a la inscripción del alumno (nadie que pretenda aprender a boxear cree que vaya a salir con la cara intacta y sudando poco). Lo cual ahorra no pocos quebraderos de cabeza respecto a compromisos posteriores y ganas de mejorar.
Eso es lo bueno de los ddcc sabes a lo que vas.
Y ya veremos cuánto dura eso.
Un compañero de trabajo de mi mujer se inscribió para recibir clases de Boxeo en un gimnasio de los de renombre (en cuanto a ser cantera de competidores de muy buen nivel). Duró año y medio más o menos, período durante el cual **JAMÁS** combatió (por voluntad propia y no fue el único). Él iba a clase, realizaba el duro calentamiento, ejecutaba todos los ejercicios que se le proponían (sombra, técnica con compañero, manoplas, saco...) y, justo ante de entrar en la fase final de la clase, momento en el cual se pasa a hacer 'sparring' ligero, se daba oportunidad de marcharse a todos aquellos que no quisieran pegarse.
Esto en un gimnasio de contrastada solvencia técnica y con un gran elenco de competidores. Tiemblo al pensar lo que puede llegar a ser en el típico gimnasio de barrio o en los modernos templos del 'fitness' de diseño.
Y que conste que me parece estupendo que no se fuerce a la gente a combatir (y no es preciso partirse la crisma, se puede hacer 'sparring' ligero y muy controlado a la par que funcional), pero de ahí a llamarlo Boxeo... En fin, será que me estoy haciendo viejo.
Y ya veremos cuánto dura eso.
Un compañero de trabajo de mi mujer se inscribió para recibir clases de Boxeo en un gimnasio de los de renombre (en cuanto a ser cantera de competidores de muy buen nivel). Duró año y medio más o menos, período durante el cual **JAMÁS** combatió (por voluntad propia y no fue el único). Él iba a clase, realizaba el duro calentamiento, ejecutaba todos los ejercicios que se le proponían (sombra, técnica con compañero, manoplas, saco...) y, justo ante de entrar en la fase final de la clase, momento en el cual se pasa a hacer 'sparring' ligero, se daba oportunidad de marcharse a todos aquellos que no quisieran pegarse.
Esto en un gimnasio de contrastada solvencia técnica y con un gran elenco de competidores. Tiemblo al pensar lo que puede llegar a ser en el típico gimnasio de barrio o en los modernos templos del 'fitness' de diseño.
Y que conste que me parece estupendo que no se fuerce a la gente a combatir (y no es preciso partirse la crisma, se puede hacer 'sparring' ligero y muy controlado a la par que funcional), pero de ahí a llamarlo Boxeo... En fin, será que me estoy haciendo viejo.
Pues depende del arma (no es igual luchar con una versión de acero sin filo que con un simulador en forma de palo por ejemplo,o con un arma relativamente poco contundente,como un shinai) y de lo que pretendas entrenar¿Podrías detallar qué equipación consideras necesaria para poder entrenar armas con cierto contacto?
La mínima protección para combatir sería proteger la cabeza (una careta de esgrima es perfecta para eso) y las manos (que reciben montones de golpes, guantes antidisturbios,guantes de hockey o guanteletes de metal cumplen muy bien eso)
Si se pretende golpear en serio hay que proteger las articulaciones con coderas y rodilleras.También algún tipo de acolchado o protección para el cuerpo(chaquetas de esgrima,gambesones,petos...)
Aún así si se golpea en serio es inevitable recibir golpes muy dolorosos y coleccionar moratones,no hay una protección perfecta
Pero...... existe un "pequeño" problema, no digo que sea más o menos importante simplemente es "otra" dificultad añadida, cuando se trabaja con protecciones o se cambia la morfología del arma para hacerla menos dañina, y es que la gente tiende a volverse más audaz.
Se entra y sale de la distancia con gran alegría. Como ejemplo límite podríamos mencionar la esgrima deportiva, máxima protección por modificación de las armas y un buen diseño de protecciones corporales y los practicantes "asumiendo" enormes riesgos (mortales en un combate a punta desnuda).
Es interesante trabajar con protecciones y en combate libre, pero cuando uno maneja armas muy contundentes surge otro problema, el mencionado falseamiento de las condiciones de combate, y la verdad se me hace difícil encontrar un compromiso que mejore el realismo de un combate libre y confiado en la habilidad del adversario para hacer el menor daño posible, método que empleo y que impide combatir a los principiantes, y un sistema que aumente la protección corporal pero elimine a la vez el sano "temor" que todo practicante ha de tener a un arma diseñada para hacer el mayor daño posible.
Un saludo.
Se entra y sale de la distancia con gran alegría. Como ejemplo límite podríamos mencionar la esgrima deportiva, máxima protección por modificación de las armas y un buen diseño de protecciones corporales y los practicantes "asumiendo" enormes riesgos (mortales en un combate a punta desnuda).
Es interesante trabajar con protecciones y en combate libre, pero cuando uno maneja armas muy contundentes surge otro problema, el mencionado falseamiento de las condiciones de combate, y la verdad se me hace difícil encontrar un compromiso que mejore el realismo de un combate libre y confiado en la habilidad del adversario para hacer el menor daño posible, método que empleo y que impide combatir a los principiantes, y un sistema que aumente la protección corporal pero elimine a la vez el sano "temor" que todo practicante ha de tener a un arma diseñada para hacer el mayor daño posible.
Un saludo.
A mi no me gusta dar la razón a Tyr, ya lo sabe él, pero suele acertar en este tipo de cuestiones. Comparto bastante de lo que está marcado en verde, pero yo añado un problema a la cuestión: es imposible, por ejemplo, trabajar sable con realismo. En el momento en que no es de metal, no está afilado, o se emplean protecciones, el combate resultante va a ser un pálido reflejo de la realidad. Obviamente, no podemos combatir a cuchilladas, pero quiero ampliar algo a lo que dice Tyr: cuando hacemos combate libre con armas es MUY importante la actitud. Dar saltos y jugar a quién se da más toquecitos es una absoluta pérdida de tiempo (marcial).Týr escribió:¿por qué tan poco contacto? (no digo pleno,que con algunas armas no es posible por ser muy masivas),¿pero por qué se abandona el combate de esa manera?
Porque duele, porque es extenuante, porque arruina el preciosismo técnico y, sobre todo, porque hace bajar de su pedestal al artista marcial de salón que se cree un gran guerrero por entrenar tres horas semanales (aunque no tan buen guerrero como para probarse a sí mismo contra otro semejante y un cierto grado de realismo).
Las mismas tristes y pobres justificaciones a las que también se recurre en los sistemas de mano vacía. Y es que hay muchos individuos que dicen practicar artes marciales, pero que en realidad lo que buscan es hacer deporte, conocer gente y aprender movimientos espectaculares sin otro fin más que el divertimento (cosa del todo respetable, pero que no comparto en absoluto).
Menos mal que siempre nos quedarán los deportes de contacto y algún que otro grupo de irreductibles guerreros marciales con el espíritu de antaño.
Más de una vez he visto a algún compañero trabajar combate libre con cuchillo (lo empleamos de goma o madera) y acabar contentísimo porque te ha tocado 5 veces y no darse cuenta de que le has tocado 9 veces en el cuello y 5 en el estómago.
Así que más importante que unas protecciones me parece LA ACTITUD con la que entrenemos ese combate libre con armas.
Sabe de lo que habla...
Hola, Týr,
Es rigurosamente cierto: un servidor, cansado de practicar Sanshou -por denominarlo de esa manera- de forma excesivamente controlada, es decir, sin golpes de puño o pierna que impacten en el cuerpo del adversario, ha decidido compaginar sus clases de Taichi Chuan con Wing Tsun. El combate no se reduce, simple y llanamente, a emplear técnicas de Chin Na para someter al adversario. Llegó el momento de afilar las garras. No descarto, en un futuro próximo, apuntarme a clases de Boxeo inglés o Kickboxing. Este último deporte de contacto lo practiqué hace años, y recuerdo que nos pegábamos de lo lindo... eso sí, con protecciones.
Un saludo,
Loup
Porque duele, porque es extenuante, porque arruina el preciosismo técnico y, sobre todo, porque hace bajar de su pedestal al artista marcial de salón que se cree un gran guerrero por entrenar tres horas semanales (aunque no tan buen guerrero como para probarse a sí mismo contra otro semejante y un cierto grado de realismo).
Las mismas tristes y pobres justificaciones a las que también se recurre en los sistemas de mano vacía. Y es que hay muchos individuos que dicen practicar artes marciales, pero que en realidad lo que buscan es hacer deporte, conocer gente y aprender movimientos espectaculares sin otro fin más que el divertimento (cosa del todo respetable, pero que no comparto en absoluto).
Es rigurosamente cierto: un servidor, cansado de practicar Sanshou -por denominarlo de esa manera- de forma excesivamente controlada, es decir, sin golpes de puño o pierna que impacten en el cuerpo del adversario, ha decidido compaginar sus clases de Taichi Chuan con Wing Tsun. El combate no se reduce, simple y llanamente, a emplear técnicas de Chin Na para someter al adversario. Llegó el momento de afilar las garras. No descarto, en un futuro próximo, apuntarme a clases de Boxeo inglés o Kickboxing. Este último deporte de contacto lo practiqué hace años, y recuerdo que nos pegábamos de lo lindo... eso sí, con protecciones.
Un saludo,
Loup
Una temporada, con unos compañeros que teníamos todos nociones de kenjutsu, formamos un grupo de "combate libre" ya que no teníamos manera de poner en práctica más o menos real las técnicas que sabíamos en estático. Sólo teníamos como protecciones guantes de hockey o de kendo, y con los shinais nos dábamos unas buenas ostias... no he vuelto a llevar cardenales tan vistosos y a la vez dolorosos. La verdad es que viéndolo desde la perspectiva de ahora, deberíamos haber llevado cascos: el riesgo de golpe en la cara es elevado.
Pero eso es una cuestión de actitud y "normas" de un combate
En un combate realista con espadas nadie se te tirará a lo loco porque simplemente se empalará en tu punta
Si se empeña a tocarte como sea aunque le mates...mira,ya tienes un desafío,deshacerte de un enemigo suicida y una tarea,buscarte otro compañero
Por supuesto es preferible entrenar con gente interesada por mejorar sus habilidades marciales,si la cosa se convierte en un intercambio de roces es una patochada
Si el combate incluye bastante contacto esa gente suele dejar de combatir enseguida,un par de buenos tajos a las manos o una estocada en el estómago le quitan las ganas de jugar a quien sea
En un combate realista con espadas nadie se te tirará a lo loco porque simplemente se empalará en tu punta
Si se empeña a tocarte como sea aunque le mates...mira,ya tienes un desafío,deshacerte de un enemigo suicida y una tarea,buscarte otro compañero
Por supuesto es preferible entrenar con gente interesada por mejorar sus habilidades marciales,si la cosa se convierte en un intercambio de roces es una patochada
Si el combate incluye bastante contacto esa gente suele dejar de combatir enseguida,un par de buenos tajos a las manos o una estocada en el estómago le quitan las ganas de jugar a quien sea