MM un tema interesante , dos cosillas que simepre me ha picado la curiosidad
Deberiamos empezar por en una hipotetica situacion de este COMO hemos llegado a esta ella
No hemos evaluado la situacion bien?
No lo vimos venir?
Porque no hemos eludido la pelea?
Las navajas no salen de debajo de las piedras y los atracadores tampoco
Tradicionalemnte como defensa frente armas blancas (y a veces incluso contra perros) se usaron prendas de vestir para poder usar el brazo como si de un escudo se tratase
es posiblemente la forma mas instintiva y eficaz de cubrirse que hay
Nadie ha visto y/o usado este metodo?
El mas que peliculero de la silla yo lo he vsito en accion y sorprende de lo estupidamente eficaz que es
¿que hacer en caso de vida o muerte?
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si que lo he visto:Tradicionalemnte como defensa frente armas blancas (y a veces incluso contra perros) se usaron prendas de vestir para poder usar el brazo como si de un escudo se tratase
es posiblemente la forma mas instintiva y eficaz de cubrirse que hay
Nadie ha visto y/o usado este metodo?
a curro jimenez y no veas como funcionaba
Lo que dice tyr es muy cierto ,este tema se a tratado varias veces y recuerdo haber posteado la cantidad de cortes que me lleve de mi hija pequeña con una espadita de juguete, y yo en buena forma , y llevando unos años en defensa personal, como seria ante un maldito que sepa usar el filo , seguid los consejos de los expertos y no ver tantos videos y peliculas irreales. 
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yurishotokan
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El problema, al menos tal cual lo describes, se resume en una sola cosa: entrenas de forma incorrecta.
Un entrenamiento bien dirigido ha de evitar a toda costa los patrones pre-establecidos (salvo en los estadios iniciales del aprendizaje, cuando uno todavía está aprendiendo el abecedario marcial), preparando al practicante para enfrentarse a lo inesperado.
Si tu entrenamiento no es firmemente realista, si las técnicas se practican solamente contra adversarios colaboradores, si no existe un alto grado de contacto durante el combate... de nada sirve la práctica marcial, salvo como ejercicio para la salud.
hola Týr, te contare algo de mi entrenamiento y las consecuencias del, por ej: te pones dandole la espalda al muro mientras eres agredido simultaneamente por 4 o mas oponentes, tambien se hacen simulaciones de arma blanca, ahora mismo mi brazo ya no puede mas del dolor, por blokeos a mae geri que atacan con toda la fuerza y en una distancia de aprox 40 cmm. me han desencajado la mandibula con mawhashis y para que te cuento como me ha quedado la nariz de doblada y gran parte de esto haciendo kumite que veras no es kihonrbasico, solo utilizas lo que has aprendido pero de forma instintiva, ya que al entrenar tanto despues salen solas, te digo mi entrenamiento no es meramente deportivo, al contrario, el karate shotokan se caracteriza por tener gran contacto y te hace muy firme, eso te lo doy firmado, pero no es lo mismo entrenar muy fuerte sabiendo que tu vida no corre peligro, a estar atrapado sin poder escapar y solo te queda dar lo mejor de ti, y el que dijo que si ya no podias hacer nada para correr, es tu vida o la de el tiene toda la razon, siempre he dicho que si mi vida corre peligro y el tipo quiere matarme yo tambien hare lo mismo, tratare de matarle y utilizaria esas tecnicas de atake al cuello, genitales etc. gracias a todos por su particioacion en el tema de despide yurishotokan CHILE!ta
Un entrenamiento bien dirigido ha de evitar a toda costa los patrones pre-establecidos (salvo en los estadios iniciales del aprendizaje, cuando uno todavía está aprendiendo el abecedario marcial), preparando al practicante para enfrentarse a lo inesperado.
Si tu entrenamiento no es firmemente realista, si las técnicas se practican solamente contra adversarios colaboradores, si no existe un alto grado de contacto durante el combate... de nada sirve la práctica marcial, salvo como ejercicio para la salud.
hola Týr, te contare algo de mi entrenamiento y las consecuencias del, por ej: te pones dandole la espalda al muro mientras eres agredido simultaneamente por 4 o mas oponentes, tambien se hacen simulaciones de arma blanca, ahora mismo mi brazo ya no puede mas del dolor, por blokeos a mae geri que atacan con toda la fuerza y en una distancia de aprox 40 cmm. me han desencajado la mandibula con mawhashis y para que te cuento como me ha quedado la nariz de doblada y gran parte de esto haciendo kumite que veras no es kihonrbasico, solo utilizas lo que has aprendido pero de forma instintiva, ya que al entrenar tanto despues salen solas, te digo mi entrenamiento no es meramente deportivo, al contrario, el karate shotokan se caracteriza por tener gran contacto y te hace muy firme, eso te lo doy firmado, pero no es lo mismo entrenar muy fuerte sabiendo que tu vida no corre peligro, a estar atrapado sin poder escapar y solo te queda dar lo mejor de ti, y el que dijo que si ya no podias hacer nada para correr, es tu vida o la de el tiene toda la razon, siempre he dicho que si mi vida corre peligro y el tipo quiere matarme yo tambien hare lo mismo, tratare de matarle y utilizaria esas tecnicas de atake al cuello, genitales etc. gracias a todos por su particioacion en el tema de despide yurishotokan CHILE!ta
¿Te permite la situación hacer uso de este tipo de "escudos"?. Lo dudo.Tradicionalemnte como defensa frente armas blancas (y a veces incluso contra perros) se usaron prendas de vestir para poder usar el brazo como si de un escudo se tratase
es posiblemente la forma mas instintiva y eficaz de cubrirse que hay
Nadie ha visto y/o usado este metodo?
Lo que no impide hacer uso de "escudos naturales", del tipo cara externa de los antebrazos.
El problema... ser consciente de que vas a sacrificar una parte de tu anatomía en favor de intentar sobrevivir, cosa harto difícil, siendo lo más habitual que además de mondarte el escudo a tiras te arrebaten la vida.
Ciao.
Tradicionalemnte como defensa frente armas blancas (y a veces incluso contra perros) se usaron prendas de vestir para poder usar el brazo como si de un escudo se tratase
es posiblemente la forma mas instintiva y eficaz de cubrirse que hay
Nadie ha visto y/o usado este metodo?
Puede que con una **extremadamente gruesa** chaqueta de cuero dicho escudo funcione (al menos parcialmente). Pero es más que dudoso que vayamos a tener tiempo suficiente como para poderlo enrrollar convenientemente en el antebrazo, de forma que sea capaz de absorber los tajos más livianos.
Sinceramente, frente a un arma prefiero recurrir a objetos que incrementen mi capacidad **ofensiva** en lugar de la defensiva (un bolígrafo de metal, una piedra, un vaso...).
es posiblemente la forma mas instintiva y eficaz de cubrirse que hay
Nadie ha visto y/o usado este metodo?
Puede que con una **extremadamente gruesa** chaqueta de cuero dicho escudo funcione (al menos parcialmente). Pero es más que dudoso que vayamos a tener tiempo suficiente como para poderlo enrrollar convenientemente en el antebrazo, de forma que sea capaz de absorber los tajos más livianos.
Sinceramente, frente a un arma prefiero recurrir a objetos que incrementen mi capacidad **ofensiva** en lugar de la defensiva (un bolígrafo de metal, una piedra, un vaso...).
Tyr yo lo de agarrar el brazo armado, en mi opinion, lo veo mas peligroso que intentar pegarle un golpe. Ya que seguramente el agresor va a estar nervioso y moviendose como una gallina, ademas de que si tiene un brazo grande o mas fuerte va a ser dificil hacer el agarre. Por eso opto por el golpe, aunque me salga mal.
Y una pregunta: Para estas situaciones, ¿que tal verias un barrido bajo acostandote en el suelo?
Y una pregunta: Para estas situaciones, ¿que tal verias un barrido bajo acostandote en el suelo?
Tyr yo lo de agarrar el brazo armado, en mi opinion, lo veo mas peligroso que intentar pegarle un golpe.
Nadie ha dicho que fuera sencillo pero, en un situación en la que debemos enfrentarnos a un filo, lo prioritario es anular la amenaza más inmediata: es decir, el arma.
Y esto se logra mediante dos métodos:
- Realizar un desarme: cosa complicada en extremo y poco probable de surgir.
- Controlar el brazo armado: también muy complicado, pero con mayores probabilidades de éxito.
De todos modos, nadie dice que no se puedan pegar unos buenos mamporros como "distracción" para tratar de hacernos con el control de arma (y, posteriormente, si es posible hacer un desarme), pero liarse a patadas con un filo no es muy aconsejable.
Ya que seguramente el agresor va a estar nervioso y moviendose como una gallina, ademas de que si tiene un brazo grande o mas fuerte va a ser dificil hacer el agarre. Por eso opto por el golpe, aunque me salga mal.
Cuando hablo de un control no me refiero a un simple agarre, sino a cerrar la distancia y a aferrar el brazo armado con nuestros dos brazos, haciendo palanca con el cuerpo y todo lo que sea necesario.
Por mucho que el otro nos golpee (cosa nada sencilla de hacer a tan escasa distancia a menos que se tenga cierta experiencia), siempre será **MUCHO** mejor que recibir una puñalada. Asimismo, controlando con ambos brazos su brazo armado, seguimos teniendo a nuestra disposición un enorme arsenal de golpes de codo, cabeza, rodilla, barridos, pisotones, luxaciones, mordiscos y demás (y lo más probable es que el tipo centre toda su atención en liberar el arma).
Y una pregunta: Para estas situaciones, ¿que tal verias un barrido bajo acostandote en el suelo?
Horrendo, la verdad. Aparte de que dichas técnicas poseen un porcentaje muy bajo de probabilidades de salir bien, limitar la movilidad en un caso tan extremo me parece, cuando menos, una auténtica locura.
Salvo que te hayan tirado al suelo y ya estés en dicha posición (y yo incluso así optaría por levantarme cuanto antes), no es algo que recomendaría.
Nadie ha dicho que fuera sencillo pero, en un situación en la que debemos enfrentarnos a un filo, lo prioritario es anular la amenaza más inmediata: es decir, el arma.
Y esto se logra mediante dos métodos:
- Realizar un desarme: cosa complicada en extremo y poco probable de surgir.
- Controlar el brazo armado: también muy complicado, pero con mayores probabilidades de éxito.
De todos modos, nadie dice que no se puedan pegar unos buenos mamporros como "distracción" para tratar de hacernos con el control de arma (y, posteriormente, si es posible hacer un desarme), pero liarse a patadas con un filo no es muy aconsejable.
Ya que seguramente el agresor va a estar nervioso y moviendose como una gallina, ademas de que si tiene un brazo grande o mas fuerte va a ser dificil hacer el agarre. Por eso opto por el golpe, aunque me salga mal.
Cuando hablo de un control no me refiero a un simple agarre, sino a cerrar la distancia y a aferrar el brazo armado con nuestros dos brazos, haciendo palanca con el cuerpo y todo lo que sea necesario.
Por mucho que el otro nos golpee (cosa nada sencilla de hacer a tan escasa distancia a menos que se tenga cierta experiencia), siempre será **MUCHO** mejor que recibir una puñalada. Asimismo, controlando con ambos brazos su brazo armado, seguimos teniendo a nuestra disposición un enorme arsenal de golpes de codo, cabeza, rodilla, barridos, pisotones, luxaciones, mordiscos y demás (y lo más probable es que el tipo centre toda su atención en liberar el arma).
Y una pregunta: Para estas situaciones, ¿que tal verias un barrido bajo acostandote en el suelo?
Horrendo, la verdad. Aparte de que dichas técnicas poseen un porcentaje muy bajo de probabilidades de salir bien, limitar la movilidad en un caso tan extremo me parece, cuando menos, una auténtica locura.
Salvo que te hayan tirado al suelo y ya estés en dicha posición (y yo incluso así optaría por levantarme cuanto antes), no es algo que recomendaría.
Crow:
¿que es para ti luxacion?Una luxacion es la fractura de una articulacion.Si le rompes el brazo para qué diablos vas a salir x patas?El combate ha acabado.Esto no es como en las peliculas.Prueba a que alguien te rompa un brazo y a ver si con semejante dolor puedes seguir peleando.Si sales x patas sera por otras razones.Ejemplo:que haya mas agresores,que no quieras que te vean otros testigos,etc...Si es un combate a VIDA O MUERTE(y ya se que no suena politicamente correcto,pero es el titulo del post)despues de luxarle el brazo ,le cogeriamos y le romperiamos el cuello directamente para mandarle al otro barrio.Pero si hablamos de defensa personal,mejor será que no tomemos medidas desproporcionadas para asi no tener penas en la carcel igualmente desproporcionadas.
Hay que tener en cuenta que a la hora de agarrar un ataque,es MUY recomendable esquivar el ataque,desviarnos de la trayectoria del cuchillo.Y por supuesto,no ir a "cazar moscas".Primero se desvia y despues,casi de inmediato,se agarra el brazo.
Týr,tmb se podria acer una luxacion en el brazo al agarrarlo no? y despues slair x patas?
¿que es para ti luxacion?Una luxacion es la fractura de una articulacion.Si le rompes el brazo para qué diablos vas a salir x patas?El combate ha acabado.Esto no es como en las peliculas.Prueba a que alguien te rompa un brazo y a ver si con semejante dolor puedes seguir peleando.Si sales x patas sera por otras razones.Ejemplo:que haya mas agresores,que no quieras que te vean otros testigos,etc...Si es un combate a VIDA O MUERTE(y ya se que no suena politicamente correcto,pero es el titulo del post)despues de luxarle el brazo ,le cogeriamos y le romperiamos el cuello directamente para mandarle al otro barrio.Pero si hablamos de defensa personal,mejor será que no tomemos medidas desproporcionadas para asi no tener penas en la carcel igualmente desproporcionadas.
En las AAMM japonesas casi siempre se entrena el control del brazo armado.Porque como nos dediquemos a bloquear ataques de navaja sin intentar agarrar el brazo... tarde o temprano(mas bien temprano)nos cazaran.Y si no probad con un rotulador como dice Tyr,vais a acabar pintados de arriba a abajo.No os fieis de lo que veis en la mayoria de las peliculas.Solo es coreografia. Una vez que el brazo esta controlado la cosa es algo(solo algo) mas "facil".Un golpe con los nudillos con la mano semi cerrada en su dorso puede desarmarle.Si le tiramos al suelo con una proyeccion..y ponemos la rodilla en su triceps(o biceps tambien si esta boca-arriba),soltara el arma por cojones debido al dolor...y decenas de tecnicas de desarme mas..que por supuesto no se aprenden en un par de minutos.Hay que entrenarlo y tenerlo muy dominado.Porque la adrenalida fluye en la calle y es nuestro peor enemigo.Porque que quede clara una cosa:no es facil agarrar un ataque..pero si es lo mas recomendable.Y no hay formulas magicas,solo 1:entrenarlo en un gimnasio con un instructor autorizado.CCreo q Týr tiene toda la razon,lo mejor seria agarrar el brazo armado,porque seria lo mas seguro,
Hay que tener en cuenta que a la hora de agarrar un ataque,es MUY recomendable esquivar el ataque,desviarnos de la trayectoria del cuchillo.Y por supuesto,no ir a "cazar moscas".Primero se desvia y despues,casi de inmediato,se agarra el brazo.
.Tmb se podria da run golpe en el bicep nu? e intentado poner la imagen peor ni idea como se puede 
.taijutsu,lo q yo pienso,esque si ya le rompistes el brazo,que le vas a acer?le vas a dar una paliza?vaya gracia....yo saldria por patas,porque creo k seria lo mejor;y dejarse de rollos. 
q luxancion es esa?porq de nombres yo...ni idea
Tmb se podria da run golpe en el bicep nu? e intentado poner la imagen peor ni idea como se puede
Para que sea realmente funcional, un golpe al bíceps necesita de una precisión casi imppsible de lograr en una situación real de combate. Y más cuando te enfrentas a alguien armado.
Puestos a soltar una mano y golpear, prefiero apuntar a los genitales, garganta, ojos, plexo o tratar de coger su dedo meñique y partirlo.
Tmb se podria da run golpe en el bicep nu? e intentado poner la imagen peor ni idea como se puede
Para que sea realmente funcional, un golpe al bíceps necesita de una precisión casi imppsible de lograr en una situación real de combate. Y más cuando te enfrentas a alguien armado.
Puestos a soltar una mano y golpear, prefiero apuntar a los genitales, garganta, ojos, plexo o tratar de coger su dedo meñique y partirlo.