TWR un poco combate no viene mal

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FireTiger
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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por FireTiger » 05 May 2011 22:54

Luxaciones la verdad es que se ven poco y para practicarlo en Madrid, sin lugar a duda el Gimnasio Maná, en C/Alonso Cano, 10. El instructor es sifu Javier Gutiérrez y el horario es martes y jueves de 11:30 a 13:00 y a partir de las 19:00.

Lo del nivel... depende. Hay gente que en un par de meses se desenvuelven bien y otras personas que tardan algo más, pero vamos... en unos 6-9 meses en principio ya vas con desenvoltura.

Saludos,

FireTiger.

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wtfight`_´r
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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por wtfight`_´r » 06 May 2011 16:07

Lo que se ve en el video no es Wing Revolution................es WT de la ultima epoca de Sifu...... WT Re-Evolution (a mi me gusta mas que lo que hace ahora).....y para practicarlo tendrias que ir donde este algun Instructor que siga con lo de aquella epoca (Sifu Salva seria uno de sus maximos exponentes.....pero esta en Murcia)..... en Madrid no se si quedara algun grado técnico con gran nivel que siga con el Re-Evolution.......un saludo wtfight`_´r. :wink:

eorevolution
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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por eorevolution » 06 May 2011 18:17

Entonces, por lo que dices ese WT-Reevolution ¿solamente lo dan Salva y 4 mas en el mundo mundial? Esa es la antesala al Wing Fight, que es algo mejorado del wt-reevolution de Sifu. Si no, se hubiese quedado en el wt-reevolution, no crees? No le hacia falta el seguir evolucionando si hubiera encontrado lo perfecto.

En cambio Sifu está en constante evolución. Conoces el Wing Fight de primera mano para que no te guste (no hablo de verlo en videos, si no de entrenarlo directamente, en tu caso con Isma o Sifu).

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Týr
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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por Týr » 06 May 2011 18:56

Entonces, por lo que dices ese WT-Reevolution ¿solamente lo dan Salva y 4 mas en el mundo mundial?
Ni siquiera eso: Salva enseña su propio sistema (TAOWS), que es una mezcla de WT Re-Evolution, Escrima, Kendo, Yi-Quan y alguna otra cosa más.

Y, dado que el WT Re-Evolution era un proyecto personal de Víctor dentro de la EWTO y que ahora ya no está dentro de la organización, no queda nadie, absolutamente nadie, que pueda decir que imparte clases de algo que en la actualidad no existe
Esa es la antesala al Wing Fight, que es algo mejorado del wt-reevolution de Sifu.
Discrepo. El TWR no es un WT Re-Evolution mejorado, sino distinto. Con cosas mejores y unas cuantas bastante peores.

De hecho, a mí me convence bastante más el Re-Evolution que el TWR, aunque solamente sea por esa manía (comprensible desde un punto de vista empresarial) que parece haber de desvincularse del WT a toda costa, incluso cuando pudiera ser contraproducente.
Si no, se hubiese quedado en el wt-reevolution, no crees?
No necesariamente. De haber seguido con el WT Re-Evolution, Víctor tendría uno más de los múltiples gajos del WT, mientras que con el TWR ha logrado crear un producto distinto, con identidad propia y lo bastante diferente como para no competir con la EBMAS, EWTO, DVT, etc...

Un mero movimiento de posicionamiento de mercado.

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por Seiza » 07 May 2011 13:16

Týr escribió:El TWR no es un WT Re-Evolution mejorado, sino distinto. Con cosas mejores y unas cuantas bastante peores.
Ya que no son sólo peores sino bastante peores...para los que no han vivido el WT Re-Evolution, ¿podrías dar unas pinceladas sobre estas cosas?

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por wtfight`_´r » 07 May 2011 13:26

eorevolution escribió:Entonces, por lo que dices ese WT-Reevolution ¿solamente lo dan Salva y 4 mas en el mundo mundial? Esa es la antesala al Wing Fight, que es algo mejorado del wt-reevolution de Sifu. Si no, se hubiese quedado en el wt-reevolution, no crees? No le hacia falta el seguir evolucionando si hubiera encontrado lo perfecto.

En cambio Sifu está en constante evolución. Conoces el Wing Fight de primera mano para que no te guste (no hablo de verlo en videos, si no de entrenarlo directamente, en tu caso con Isma o Sifu).
Yo no digo que sea perfecto (nada lo es).....si no que me gusta mas.....lo que he visto de Wing Revolution no me gusta demasiado.......no me atrae......y no te preocupes que tengo una invitacón del propio Sifu para conocerlo de 1ª mano.....ademas tengo ganas de verlo que hace ya varios años que no hablamos....un saludo wtfight`_´r.
:wink:

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por Týr » 07 May 2011 13:45

Ya que no son sólo peores sino bastante peores...para los que no han vivido el WT Re-Evolution, ¿podrías dar unas pinceladas sobre estas cosas?
El WT Re-Evolution era una excelente mixtura de los programas antiguos del WT (con todo lo bueno y malo que ello acarreaba) y un enfoque novedoso pero **COMPLEMENTARIO**. Y esto último es, lo que a mi juicio, falla en el TWR.

Un ejemplo: haciendo combate, en ocasiones se abren determinados huecos por los que unos puños en cadena entrarían maravillosamente bien. Pero como se te ocurra hacerlo, incluso teniendo en cuenta que pueda ser la mejor opción en ese momento dado, encima te ganas una bronca.

Lo cual no es muy lógico, ¿verdad? Se supone que uno no debería cerrarse puertas por una mera cuestión de "alejamiento filosófico".

Dicho de otro modo:

- El WT clásico era demasiado cerrado a todo aquello que no fuese concordante con su particular modo de entender el combate (es decir, que hacer un uno-dos-'crochet' no sería visto con buenos ojos, a pesar de poder ser la mejor opción en un momento dado).

- El WT Re-Evolution trajo consigo un desarrollo de líneas de pensamiento paralelas donde, sin invalidar lo anterior, se admitían nuevos enfoques como perfectamente válidos (digamos que se enseñaban varias maneras de hacer una misma cosa y optar por una u otra quedaba en manos del practicante, luego tan correcto sería optar por los puños en cadena como por el anteriormente mencionado uno-dos-'crochet').

- El TWR ha avanzado **MUCHO** en esa segunda línea de pensamiento, pero dejando obsoleto el enfoque anterior fuera cual fuere la circunstancia (es decir, que ahora solamente sería válido el uno-dos-'crochet').

Y esto lo digo como practicante encantadísimo con el TWR, ya que es lo que mejor se me adapta. Pero este empecinamiento en desvincularse del pasado me parece contraproducente (salvo como forma de diferenciar el producto para no competir en el mercado con los *ing *un.

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por Týr » 07 May 2011 13:47

Yo no digo que sea perfecto (nada lo es).....si no que me gusta mas.....lo que he visto de Wing Revolution no me gusta demasiado.......no me atrae......y no te preocupes que tengo una invitacón del propio Sifu para conocerlo de 1ª mano.....ademas tengo ganas de verlo que hace ya varios años que no hablamos.
Lástima, porque serías un "fichaje" soberbio para la familia del TWR. :wink:

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por wtfight`_´r » 07 May 2011 14:19

Hola HERMANO estoy totalmente desvinculado del COMBATE desde hace varios años.....las lesiones y la edad no perdonan......y ahora la forma de entrenar del Wing Revolution no se adapta para nada a mis necesidades.....queria volver a entrenar WT de forma relajada.....pero ya en mi tierruca es imposible.....por lo que quedo de vez en cuando con un amigo para rodar un rato.......ademas para caña ya tengo a mis compañeros de MMA que estan todos los dias dandome la coña para que vuelva con ellos a entrenar/entrenarlos.....pero por precaución para mi salud prefiero ni intentarlo.....yo sigo diciendo que el WT Re-Evolución(con toques de Boxeo) mas BBJ/Greco (para el clinch y el suelo) y un metodo de entrenamiento MMA/Boxeo serian la combinación perfecta bajo mi punto de vista......(que es basicamente lo que yo intentaba combinar en mi epoca de MMA)....un abrazo y saludos...wtfight`_´r. :wink:

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por Týr » 07 May 2011 16:25

Hola HERMANO estoy totalmente desvinculado del COMBATE desde hace varios años.....las lesiones y la edad no perdonan......y ahora la forma de entrenar del Wing Revolution no se adapta para nada a mis necesidades.....queria volver a entrenar WT de forma relajada.....pero ya en mi tierruca es imposible.....por lo que quedo de vez en cuando con un amigo para rodar un rato.......ademas para caña ya tengo a mis compañeros de MMA que estan todos los dias dandome la coña para que vuelva con ellos a entrenar/entrenarlos.....pero por precaución para mi salud prefiero ni intentarlo.....yo sigo diciendo que el WT Re-Evolución(con toques de Boxeo) mas BBJ/Greco (para el clinch y el suelo) y un metodo de entrenamiento MMA/Boxeo serian la combinación perfecta bajo mi punto de vista......(que es basicamente lo que yo intentaba combinar en mi epoca de MMA)....un abrazo y saludos...wtfight`_´r.
Vaya... siento que estés pasando por una mala racha en cuestiones de salud. :(

De todos modos, sigo pensando que tarde o temprano retomarás la práctica del WT (en cuanto exista la posibilidad de hacerlo en tu zona, aunque sea bajo otras siglas). Lo llevas muy dentro y, sobre todo, tienes **MUCHO** que ofrecer.

Has sido un referente indiscutible en la historia del WT en España y, en lo que a mí concierne, una fuente de inspiración y respeto que se prolonga mucho más allá de lo estrictamente marcial (cualquiera que me conozca sabe que esto no son palabras que diga precisamente a la ligera). Y estoy convencido de que el "veneno" del WT sigue activo en tus entrañas.

Es una cuestión de tiempo... y oportunidad. :wink:

Un fuerte abrazo, hermano. :D

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por trudy81 » 07 May 2011 20:48

Entonces, para aclarar el tema, en el Gimnasio Maná se imparte Wing Revolution, arte marcial que se detalla en la web propia: http://www.thewingrevolution.com/ y su creador es Victor Gutierrez.
Una pregunta. ¿Los principiantes reciben la paliza que vemos en el video nada más llegar o hacen falta al menos un par de clases? :wink:

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por wing-fight » 07 May 2011 23:55

Hola Trudy, en el gimnasio Mana imparte clases sifu Javier y no se pega a nadie, hacemos sparring a menudo entre nosotros pero la intensidad depende de nosotros segun la protecciones que nos pongamos. Sifu Javi insiste en empezar con una intensidad moderada pero a veces nos picamos un poco, nada que no pueda hacer alguien con protecciones adecuadas. Es interesante ver como las tecnicas que has entrenado durante años en chisao y en latsao en un sparring libre no tienen funcionalidad y sin embargo con poco tiempo d TWR los ejercicios de distancia y balanceos combinados con las fronteras y propiocepcion dan un nivel de seguridad bastante alto. Lo que no entiendo es que al amigo Tyr lr hechen broncas por usar puños en cadena a mi sifu Javi me alienta a usar lo que me vaya bien segun la circunstancia, no entiendo a ese instructor. Saludos a todos.

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por Wadiana » 08 May 2011 00:38

Curiosa afirmación winfigth.
¿Estás dando a entender que antes de empezar a practicar TRW, en el tiempo que estuviste hasta sacarte el 2º grado técnico, nunca habías intentando aplicar lo que te enseñaban en WT contra gente que pela usando otros estilos ¿has tenido que esperar a que empezara el TWR para ponerlo a prueba y ver que "no funcionaba"?

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por dvt.españa » 08 May 2011 01:13

wing-fight escribió:Hola Trudy, en el gimnasio Mana imparte clases sifu Javier y no se pega a nadie, hacemos sparring a menudo entre nosotros pero la intensidad depende de nosotros segun la protecciones que nos pongamos. Sifu Javi insiste en empezar con una intensidad moderada pero a veces nos picamos un poco, nada que no pueda hacer alguien con protecciones adecuadas. Es interesante ver como las tecnicas que has entrenado durante años en chisao y en latsao en un sparring libre no tienen funcionalidad y sin embargo con poco tiempo d TWR los ejercicios de distancia y balanceos combinados con las fronteras y propiocepcion dan un nivel de seguridad bastante alto. Lo que no entiendo es que al amigo Tyr lr hechen broncas por usar puños en cadena a mi sifu Javi me alienta a usar lo que me vaya bien segun la circunstancia, no entiendo a ese instructor. Saludos a todos.
la culpa es del estilo, gracias por la informacion ya que los de *ing *un nunca hacemos sparring libre y tenemos nuestras dudas, ahora ya sabemos que estilo tenemos que practicar ya que el *ing *un es una mierda :wink:

hay que joderse a estas alturas de la feria y seguimos igual...... :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: TWR un poco combate no viene mal

Mensaje por FireTiger » 08 May 2011 01:49

trudy81 escribió:Entonces, para aclarar el tema, en el Gimnasio Maná se imparte Wing Revolution, arte marcial que se detalla en la web propia: http://www.thewingrevolution.com/ y su creador es Victor Gutierrez.
Una pregunta. ¿Los principiantes reciben la paliza que vemos en el video nada más llegar o hacen falta al menos un par de clases? :wink:
Correcto a lo primero con el matiz de que en el Gimnasio Maná las clases las imparte sifu Javier Gutiérrez, no Víctor.

Y a lo segundo: No se suele apalizar a nadie y menos a los principiantes a no ser que tengas la mala suerte de tener a un cafre como instructor (y esto vale para todo tipo de artes marciales), cosa que sifu Javi no es. Como te ha dicho wing-fight, los instructores no dan más caña/estrés del que un determinado alumno puede aguantar, así que por eso no te preocupes. Lo que sí te recomiendo es que si tienes alguna lesión o similar se lo comuniques al instructor que te de clases por si hay ejercicios que sean convenientes moderar, variar o incluso eliminar.

Saludos ^^

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