Shotokan vs Shito-Ryu, sugerencias.

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Carlos 5-3-2003

Shotokan vs Shito-Ryu, sugerencias.

Mensaje por Carlos 5-3-2003 » 05 Mar 2003 01:37

Hola.

Deseo practicar (o mejor aprender) Karate, pero antes de decidirme por un estilo quisiera recibir sugerencias para ver cual se adaptaría más a mis preferencias, estoy entre Shotokan o Shito-Ryu, de pequeño practiqué Kenkyukai con gran agrado, pero actualmente no encuentro referencias sobre este estilo. Hay otros que también me interesan como el Nanbudo y el Wado-ryu pero los encuentro un tanto "especiales" (sobre todo el primero) y algo alejados de lo que entiendo como Karate clásico.

Detesto y no me interesa para nada el Karate de competición, sé que no hay estilo que se libre pero por lo menos quisiera escoger aquél que se acerque más al Karate-Do y no tienda descaradamente (como por ejemplo el Kiokushinkai) a hacerse práctico casi exclusivamente para lo que no busco. Me gusta la potencia y no perder las formas, como no sucede en los campeonatos que a veces transmiten por la tele.

Quizá mi elección como he dicho antes sea entre Shotokan y Shito-Ryu, por ser tal vez los más extendidos. Resido en Badalona (Barcelona) por lo que la cercania también influiría considerablemente en mi elección.

Si no es mucho pedir también agradecería sugerencias sobre el gimnasio, escuela o Dojo donde se impartan las mejores enseñanzas (en Barcelona, Badalona, Sant Adrià o Santa Coloma).

Saludos y gracias por haber llegado hasta aquí

Carlos

Einherjar
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Mensaje por Einherjar » 05 Mar 2003 08:45

Mi consejo es que te acerques a unos cuantos gimnasios, pruebes un par de clases y escojas aquello que más se adapte a lo que andes buscando. Ten en cuenta que tampoco hay excesivas diferencias técnicas entre ambos estilos (como sí sucedería si hubieras dicho Judo y Karate), y que un buen profesor es insustituible.

Selaine :P

Mensaje por Selaine :P » 05 Mar 2003 09:06

estoy con einherjar, es lo q siempre digo, busca, compara y si encuentras algo mejor, practicalo :D

pero por dios xD q alguien le diga dojos y si conoce buenos maestros le diga donde para q l chaval pueda guiarse un poco

un saludo

Selaine

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tengu
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Mensaje por tengu » 05 Mar 2003 13:07

Hola

La verdad es que la elección no es tan fácil como pinta. A pesar de ser Karate en los dos casos, Shotokan y Shito ryu son muy diferentes. El aspecto que más salta la vista son los kata. Shotokan practica 25, Shito ryu más de 70, siendo éste el estilo de Karate con más kata que existe.

Las caraterísticas de cada uno, pues hay sutiles diferencias. Por regla general, Shotokan tiene posiciones más bajas, de distancias medias y largas, potente, posiciones algo más acartonadas si quieres, es más estandard. Shito ryu es más felino, más cortante y rápido, de distancias medias y cortas y con una variedad técnica que supera al Shotokan, sobretodo en los kata de Itosu, muy cercanos al boxeo chino.

Yo practico Shito ryu y estoy encantado. Eso sí, tienes Shito ryu para toda la vida, imagínate 70 kata con sus respectivos Bunkai kumite, Oyo Bunkai etc...Buf no te lo acabas. En Barcelona y alrededores tienes muy buenos profesores de ambos estilos.

Suerte
Tengu :evil:

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Sajite
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Mensaje por Sajite » 05 Mar 2003 14:52

no hay tantas diferencias, tengu. De haberlas solo teóricas y-o históricas. Por lo menos yo cada vez que veo hacer combate a unos y a otros no aprecio ninguna diferencia. ¿por qué no se reflejan esas diferencias a la hora de enfocar el combate?

YOMISMO

Mensaje por YOMISMO » 06 Mar 2003 09:51

Carlos una simple y llana pregunta que espero que no te siente mal.

¿Qué tienes en contra del KARATE KYOKUSHINKAI?

Einherjar
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Mensaje por Einherjar » 06 Mar 2003 10:27

Hombre, cada estilo tiene un tipo de público, y el Kyokushinkai requiere un cierto espíritu combativo que no hay por qué tener presente en, por ejemplo Goju-Ryu.

Y con esto no quiero decir que los karatekas de Goju-Ryu no sean eficaces, sino que suelen entrenar de un modo más suave, mientras que el entrenamiento de Kyokushinkai suele ser más similar al de las disciplinas de contacto y, por ende, no apto para todos los tipos de persona.

KIMI NO KOKORO
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Mensaje por KIMI NO KOKORO » 06 Mar 2003 19:40

Hola Carlos, creo que tu inicias este tema a sabiendas de antemano que este dará o suscitara unas criticas hacia uno u otro estilo y mucho de que hablar. No tengo claro que tu busques aquí una explicación o una ilustración que te demuestre que uno sea mejor que otro.

Como karateka y como profesor de karate estimo como el maestro Masutatsu Oyama dijo, “como instructor de karate estoy en contra de la división del mismo en las ya innumerables escuelas que existen hoy en el mundo, debido a que el karte es uno, independientemente de la forma de enseñarlo, y , por consiguiente, no varia”. Añade más “Desde luego, esta afición a proteger la Escuela y dar importancia al maestro, así como a perpetuar una especie de tradición secreta, es el gran cáncer que evita el progreso hacia la conveniente y deseable unificación de las escuelas de karate”.
Masutatsu Oyama. Waht is karate? Tokio.

Mucho antes que Oyama dijese esto ya Gichin Funakoshi escribió su karate como único, no queriendo dar un nombre a su estilo o escuela de hecho fueron sus alumnos y algunos de ellos mas tarde crearon su propio estilo, los que nombraron a la escuela, hay que remarcar que en Okinawa se denominaba Tode, mas tarde Okinawa Te, y hasta que un maestro de escuela y maestro de Okimawa Te llamado Chomo Anashiro, en 1905 acuña la palabra karate y que tiempo mas tarde Gichin Funakoshi haría suya para denominar a su “karate”. Casi todos esos maestros procedían de un origen común el Shuri-Te, las diferencias radican en que algunos se mantuvieron mas firmes a sus tradiciones y a sus maestros.

Así Kenwa Mabuni estudio con todo el maestro que se le cruzaba (independientemente del arte o disciplina), descendiente de un linaje de Samuráis era respetado como esa “casta” de guerreros otros estudiaron con uno o dos maestros, así unos se ilustraron y estudiaron con maestros renombrados y con tradición ambos estilos asumieron y estructuraron sus técnicas adecuándose a los conocimientos e intereses personales de cada uno.

Personalmente estudio Shotokan y es un estilo muy difuminado con el tiempo, nada que ver con aquel karate que llego a principios de los años veinte a Japón, con el tiempo este cambió y ha sufrido un sin fin de variaciones en la actualidad estas las suscitan los diferentes grupos, que con un maestro como líder varía o modifica las técnicas a su antojo y preferencia. Pero esto no es único del estilo Shotokan. Igualmente en Shito, existen muchísimos HA, tantos que hay que hacer un estudio para conocer a todos y poder enterarse de donde cada maestro “escoge” sus kata e incluso su Kobudo.

Por lo cual, el estilo no es lo más importante si no, la iniciativa y perseverancia del profesor. Cuando uno da con una persona implicada en la enseñanza y en aprender a su vez, que lo vive terminado como casi todos llegando el día donde tendremos que convertirnos en autodidactas, por llegar a un nivel donde los maestros y los cursos a los que asistamos serán básicos y poco será lo que se pueda aprender de ahí en adelante. Es cuando la alternativa es aprender de otros estilos de karate y es cuando se descubre al conexión intrínseca de este. Como llegado a ese nivel todo se interrelaciona y todo se ve igual, es un estilo único con algunas diferencias en las formas en estilos en concreto y con similitudes idénticas en estilos como Shotokan y Shito ryu. Es más algunas de estas escuelas de karate se mezclan con escuelas de kobudo llegando un momento donde no se sabe si la escuela es de Kobudo o de Karate.

Lo mejor es visitar el Dojo y hablar con los profesores, mostrar tus inquietudes y luego valorarlo. Algunos dicen, entrenar uno o dos días. Yo no lo recomiendo pues es una cosa que puede llegara a engaño, pasod el periodo de iniciación. Lo mejor es establecer un dialogo y buscar la persona que nos interese mucho mas que el estilo.

UN SALUDO.

Carlos 7-3-2003

Mensaje por Carlos 7-3-2003 » 07 Mar 2003 01:22

Hola.

No pretendo ni me interesa generar ningún tipo de polémica ni deseo ofender a nadie, soy un ignorante que simplemente pide sugerencias y os las agradezco enormemente.

Quizá fue desafortunado el título o asunto que utilicé simplemente para llamar la atención en esta selva de mensajes y contramensajes, por lo que pido sinceras disculpas.

Respondiendo a "YOMISMO"; respeto este estilo (Kyokushinkai) como a todos los demás y a las demás artes marciales y deportes de contacto, pero por lo que he leído y he observado, no encaja con mi personalidad, no me complace dañar o dejar KO a un compañero (ni que me dejen a mí, porsupuesto) sin más fin que el desarrollo de una disciplina que entiendo ha de formar entre otras cosas la humildad y el respeto (golpear o dejar KO a un contrincante no es precisamente respetuoso). Desearía acabar aquí el debate sobre este estilo, no quiero comenzar una disputa, es sólo mi opinión, subjetiva y posiblemente ignorante y equivocada. Solo pido sugerencias porque NO deseo empezar a practicar a ciegas y poco después dejarlo, decepcionado.

Me decanto por Shotokan, aunque habéis dado en el clavo cuando me recomendáis la elección del instructor antes que fijarme en el estilo, pero ¿dónde puedo practicarlo con las mínimas garantías de haber acertado en ambas cosas dentro de mi zona geográfica?.

Gracias sinceras por las sugerencias recibidas y por las que todavía han de llegar.

Salud osss

Carlos
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Einherjar
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Mensaje por Einherjar » 07 Mar 2003 07:50

Solamente un pequeño apunte, amigo Carlos. El Kyokushinkai no es una disciplina irrespetuosa, cuyos integrantes van dejándose KO unos a otros, cual integrantes del Club de la Lucha. Es un estilo de Karate perfectamente válido, aunque ciertamente orientado hacia la eficacia en el combate.

Pero conozco personas que llevan entrenando años Kyokushinkai y que no han hecho ni sufrido un KO. Como es lógico, no se fuerza a nadie a que combata si no lo quiere, y siempre que se practica la técnica por parejas uno suele llegar a un acuerdo tácito con el compañero acerca del grado de contacto que se utilizará.

Y que conste que nada me une al Kyokushinkai, pero no me parece que la imagen que tengas de dicho estilo sea la correcta.

jabeltranr
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Mensaje por jabeltranr » 08 Mar 2003 11:11

¿Shotokan o Shito Ryu? ¿Wado Ryu o Goju Ryu?

¡¡¡ Qué más da !!!!!

Al final un Tzuki (Puño directo) es un Tzuki y una patada es una patada, independientemente del estilo en la que se practique, todos deben ser respetados siempre y cuando se practiquen con la debida actitud y respeto.

No sé si será bueno o no que existan tantos estilos dentro del karate, pero es algo que lo enriquece y que lo hace grande.

Particularmente practico Shotokan, pero no me importaría nada poder aprender katas y formas de trabajo de otros estilos, siempre será enriquecedor para el que practica.

Si creo que tanta diversidad de estilos y líneas da lugar a confisión en el profano en la materia y también, como se pudo ver en el último mundial, grandes diferencias entre competidores de kata del mismo estilo, pero de diferentes paises, ya no en la calidad del competidor, sino en la forma y de ejecutar diferentes pasajes de los katas.

Sin más que añadir....

Un saludo

Invitado

Mensaje por Invitado » 21 May 2003 12:37

Hola Carlos,

Si lo que quieres es un Karate dónde se trabaje con humildad, con respeto, de forma tradicional, un Karate que no esté enfocado a la competición ni a las exibiciones, una Karate que se trabaja para la vida de uno mismo, para poder desarrollarse como persona y como Karateka, te recomiendo que entrenes el estilo de Karate-Do Ken Kyu Kai. ¿Si dices tener buenos recuerdos de él, porque no lo intentas?
En Barcelona habrá un par o tres de gimnasios donde se puede entrenar.
:D

geko
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Mensaje por geko » 22 May 2003 21:31

Hola primero un saludo, como no creeo poder dar una opinion objetiva respecto del tema ya que yo practico karate shotokan y estoy muy contento con ello me es imposible recomendarte otro estilo que no sea este te voy acontar mi experiencia.
Desde que practico karate me e dado cunta que es mas que un simple entrenamiento es un estilo de vida que lo puedes aplicar en todo momento de tu vida me refiero cunado tienes que estudiar y estas cansado el cuerpo siempre puede dar un poco mas. tambien concuerdo conque tienes que buscar un buen instructor por lo que yo conosco hay dos grandes federaciones de karate shotokan JKA y SKIF, a la primera pertenese mi Sensei, por lo que creeo que si tu instructor esta federado por alguna de estas organizaciones deberia ser bueno me refiero a que no creeo que anden dando apollo a cualquier intrustor que se les aparesca(todo esto basado en mi universo que por lo mal puede ser muy pequeño).

respecto del entrenamiento diria que un 50% es personal ya que el sensei no ha inventado nada solo te da un camino el cual puedes deformar segun la sircunstancias pero la BASE ES LA BASE y eso se debe respetar no es lo mismo realizar un kata como una linda correografia (las de areobica son mas bonitas), que realizarlo como un verdadero combate imaginario donde te estas jugando la vida y eso solo depende de ti.

Eso nomas por ahora un saludo espero haberte ayudado aunque sea solo un poco.

aldebaran
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Mensaje por aldebaran » 10 Sep 2004 23:48

Hola Carlos! Yo de pequeña también hice Karate do kenkyukai y me agradó mucho. Despues por razones personales lo tuve ke dejar i ahora me apunte a karate kyokushinkai y la verdad el canvio fue muy grande ya ke el segundo era más violento y como soy una chica no me gustó el cambio. Eso no quiere decir ke kyokushin sea mejor o peor solo es mi opinión personal.
Alguien dijo ke por barcelona había dos o tres gimnasios ke hacian karate-do kenkyukai me podríais decir kuales son¿? Muchas gracias :D

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Pankratos
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Mensaje por Pankratos » 11 Sep 2004 00:03

aldebaran, es muy loable de tu parte y siendo nueva respondas al mensage de carlos, pero fijate que la ultima vez que se trato este asunto fue el 22 de mayo del 2003, como quien dijo:long time ago.

evidentemente eres muy libre de resucitar un tema tan viejo, pero, quizas no es lo mas correcto (es mi opinion personal).

bueno, solo espero que alguien te ayude a encontrar un sitio con lo que quieres.

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