Pelea con desventaja de estatatura

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JET DRAGOON
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Pelea con desventaja de estatatura

Mensaje por JET DRAGOON » 24 Ene 2005 17:31

Tengo una duda, que tantas probabilidades de salir bien librado se tiene si el contrincante te saca unos 15 cm de altura, pero tiene un peso similar y no tiene experiencia en algún sistema o arte marcial?

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Týr
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Mensaje por Týr » 24 Ene 2005 17:48

Tengo una duda, que tantas probabilidades de salir bien librado se tiene si el contrincante te saca unos 15 cm de altura, pero tiene un peso similar y no tiene experiencia en algún sistema o arte marcial?

La envergadura es una **gran** ventaja, por eso los boxeadores suelen competir en la categoría más baja de peso que pueden, sin que ello suponga una merma de su eficacia en combate.

Con respecto a la experiencia en artes marciales o deportes de combate, son del todo irrelevantes si se posee un amplio bagaje de peleas callejeras.

De todos modos, cada persona posee unas capacidades innatas y es de todo punto absurdo tratar de establecer comparaciones. Conozco a gente que jamás ha entrenado sistema alguno y con escasísima experiencia en peleas, cuyas habilidades exceden la del común de los practicantes con muchos, muchos, muchos años de duro entrenamiento a sus espaldas.

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JET DRAGOON
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Mensaje por JET DRAGOON » 24 Ene 2005 18:12

pero como se podría combatir ante un oponente más alto?

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Týr
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Mensaje por Týr » 24 Ene 2005 18:47

pero como se podría combatir ante un oponente más alto?

Sigues planteando preguntas sin posible respuesta, ya que las variables en juego son infinitas.

Por ejemplo:

Si el oponente es más alto (es decir, puede golpearnos desde una distancia superior a nuestro alcance), hay que cerrar la distancia.

Pero, ¿y si el otro es más hábil que nosotros en el cuerpo a cuerpo?

Pues nos agarramos a él y tratamos de llevar la pelea al suelo.

Pero, ¿y si el otro es más hábil que nosotros en la lucha de suelo?

Como verás, para cada opción existe una incógnita que se le contrapone y anula. NO hay posibles respuestas. No, al menos, que posean validez y credibilidad.

A la pregunta de "¿cómo se puede combatir ante un oponente más alto?", la única respuesta posible es: de manera eficaz, anulando cualesquiera que sean sus ataques y haciendo efectivos los propios.

Como verás, es una respuesta genérica para una pregunta no menos genérica.

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Mensaje por Loboestepario » 24 Ene 2005 18:54

Fíjate en una palabra que ha usado Tyr: envergadura, no altura. La envergadura es la distancia que hay entre las puntas de los dedos de las manos, extendiendo los brazos paralelos al suelo. Tengo un amigo, que es seis centímetros más alto que yo pero por su morfología (es todo piernas) tiene una envergadura menor, lo que acarrearía en una hipotética pelea entre nosotros que fuera yo el que tuviera la ventaja. Desde luego, el tener una envergadura menor puede ser un handicap muy importante, significa el estar a merced del alcance del oponente cuando no le puedes llegar. Si el peso es similar, quiere decir que, a menos que estés gordo, eres más fuerte que él, luego la solución es fácil: cerrar la distancia.

Un saludo.

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JET DRAGOON
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Mensaje por JET DRAGOON » 24 Ene 2005 19:28

entoces aquí podría entrar la cuestión del peso corporal?, como decias Tyr anteriormente en un post : Qué para tí era más benefico aumentar masa muscular para tener más fuerza aunque sacrificaras rapidez. Entonces de manera similar, si mi estatura es mas bien baja me recomendarías aumentar bastante en masa muscular para contrarrestar tanto altura como Kg. de desventaja?

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Mensaje por Týr » 24 Ene 2005 20:02

Tyr anteriormente en un post : Qué para tí era más benefico aumentar masa muscular para tener más fuerza aunque sacrificaras rapidez.

Jamás he dicho eso. De hecho, es perfectamente factible incrementar nuestra masa muscular **a la vez que nuestra velocidad**, mediante un entrenamiento con sobrecargas adecuado.

Lo que **sí** he afirmado (y lo mantengo) es que, con independencia de cualquier otra consideración, la fuerza bruta posee un ENORME valor en una confrontación. La comunidad marcial es muy dada a despreciar la verdadera valía de la potencia física, lo cual es un tremendo error que se suele pagar muy caro.

Entonces de manera similar, si mi estatura es mas bien baja me recomendarías aumentar bastante en masa muscular para contrarrestar tanto altura como Kg. de desventaja?

No. Te recomiendo entrenar tu técnica tanto como sea posible, haciendo especial incapié en el combate libre a pleno contacto, en el entrenamiento con saco y paos y, como suplemento a todo esto, si lo deseas, realizar un entrenamiento inteligente con sobrecargas, de cara a incrementar tu fuerza general, tu potencia de golpeo, tu velocidad explosiva y tu masa muscular.

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Mensaje por Alfaraz » 24 Ene 2005 20:02

No busques simplemente tener más masa muscular para tener más fuerza. El roce a la "perfección" esta en la convinación de velocidad, fuerza, habilidad, etc... No te sirve de nada ser muy muy fuerte si luego no tienes velocidad para poder aplicar la fuerza, etc... Nose, lo que intento decirte, es que lo mejor es el buen equilibrio de fuerza, velocidad, agilidad...

Eso es lo q opino

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Mensaje por Daniel R » 24 Ene 2005 21:27

En mi opinión personal, y basandome en pricipios básicos de Física, la "respuesta" ante una situación de desventaja ya sea en envergadura o en peso corporal es sumamente relativa.

Una persona puede ser de mayor peso corporal que yo, pero eso no la convierte automáticamente en alguien más fuerte (simplemente es más pesado).
De la misma forma alguien con mayor envergadura puede no saber usar esa ventaja, y ya habremos visto algunos este tipo de situaciones en boxeadores novatos que dejan que sus oponentes más "pequeños" entren en el cuerpo a cuerpo.

En general, opino que las posibilidades de una correcta acción ante la situación de desventaja se encuentran divididas en dos partes fundamentales:

1- La mentalidad que tengamos ante la situación. Si nuestra mentalidad se limita a verse dominado por la sensación de desventaja entonces no tendremos la determinación para realmente defendernos y nos veremos irremediablemente sujetos a los ataques del otro, incapaces de tomar la iniciativa.

2- El entrenamiento. Es importante, pero no indispensable, que en entrenamiento nos acostumbremos al contacto (más concretamente a pelear) de una manera realista, de forma que nuestro cuerpo se familiarice con la situación y los rigores de la misma. Aclaro que no es algo indispensable porque como bien mencionaba anteriormente Týr, hay personas que son "naturalmente hábiles".

Sólo la pelea misma puede llegar a darnos una respuesta sobre lo que podría pasar, pues cada pelea es diferente, con diferentes motivaciones, experiencias previas y expectativas. Vivimos en un mundo en el que los absolutos no son realistas y una respuesta categórica sobre exactamente qué hacer bien podría convertirse en un cuento de hadas.

Espero haber aportado algo al tema :wink:
Saludos desde Costa Rica!

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Mensaje por Hodo » 24 Ene 2005 22:43

Yo creo que en este caso en particular la respuesta tiene poco misterio, si el oponente pesa lo mismo que tu y no sabe hacer nada especial lo que tienes que hacer es hacer tu juego (es decir, si haces boxeo pues puños, etc...) y los 15 cm de estatura pues no lo veo un gran problema, aunque prefiero tenerlos yo de mas :wink: pero me importa mas que el otro pese mas que yo o que tenga mas tecnica a que sea mas alto.
Otra cosa seria un tio mas alto que sepa usar su ventaja, mateniendo distancia, sacando rodillas, etc...

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Mensaje por Pankratos » 24 Ene 2005 23:04

JET DRAGOON escribió:Tengo una duda, que tantas probabilidades de salir bien librado se tiene si el contrincante te saca unos 15 cm de altura, pero tiene un peso similar y no tiene experiencia en algún sistema o arte marcial?
c**o... pues tienes las posibilidades que tu entrenamiento y tu destreza te hayan aportado.

es que como pregunta es de las que le buscan 3 pies al gato...
(a ver, quien te esta dando guerra por ahi¿. es una pregunta al aire o especifica?)


ademas, si te dice que te saca 15 cm, pues te sacas el miembro y le dices como en las cartas: "los veo y los doblo"...contra eso no tendra defensa posible...

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Mensaje por JET DRAGOON » 24 Ene 2005 23:43

buen apunte pankratos.

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Mensaje por Sleyer » 25 Ene 2005 00:21

Daniel R escribió: Es importante, pero no indispensable, que en entrenamiento nos acostumbremos al contacto (más concretamente a pelear) de una manera realista, de forma que nuestro cuerpo se familiarice con la situación y los rigores de la misma. Aclaro que no es algo indispensable porque como bien mencionaba anteriormente Týr, hay personas que son "naturalmente hábiles".
No es indispensable para estos naturalmente hábiles, que estoy seguro que son una pequeña minoría privilegiada... para todos los demás es indispensable.

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Mensaje por porky » 25 Ene 2005 03:42

La Eficacia está en Función de un número de Variables muy grande:
---Carácterísticas: Peso, estatura o envergadura, agilidad, edad y condición física.
---Atributos: Fuerza explosiva, Elasticidad, Velocidad, Enfoque, Instinto Asesino, Reflejos, Endurecimiento, Resistencia al dolor, Motivación, Estado de Ánimo.
---Conocimientos: Respuestas Codificadas, Reacciones, Sensibilidad, experiencia Real.

En un enfrentamiento, además imperan factores de Azar que no se pueden preestablecer: Suelo, entorno, armas improvisables... Pero podemos entrenar para tenerlas presentes.
Siempre debemos explotar nuestras posibilidades y ventajas, para compensar y superar así nuestras limitaciones:

---Mario debe utilizar su agilidad y velocidad, mantener a King Kong a distancia, esquivar sus brutales aunque predecibles Hostias, cabreándole y burlándole para que se agote y baje la guardia.
Evitar que la mole le agarre (y le planche las arrugas)...
:vamp: y golpearle rápidamente en sus blancos mas débiles.

---King Kong debe compensar la agilidad y viveza de Mario ignorando sus fintas, y esperando a la Contra para chocar con todo su peso.
Impedir su movilidad con Chequeo y Control, usar la cabeza (mucho más dura), estrujarle bien...
:vamp: y rematar al "figura" hartándole de collejas.

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Daniel R
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Mensaje por Daniel R » 25 Ene 2005 03:47

Si, lo se, Sleyer
De hecho yo soy uno de los muchos que dependen del entrenamiento dado que la naturaleza no fue muy generosa al otorgarme habilidades :wink:

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