miedo yo..?hasta donde seria capaz de llegar??

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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ariel sharon
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Mensaje por ariel sharon » 30 Ago 2004 01:56

lo primero nunca se puede decir nunca jamas pero creo que nunca podria llegar a "matar".

No podria vivir con eso , por eso no llevo armas ya que son demasiado contundentes , mi uncia arma es un "kubotan" como por aqui se le llama ,
con spray anti- persona incorporado.


En una ocasion en una pelea a golpes pense que habia matado a un tio , menos mal que no fue asi y solo una conmocion cerebral , para ser mas exacto fueron 4 golpes 2 ellos a la cabeza .

Amigos fuera la violencia trae mas prblemas , digo esto aunque yo en mas de una ocasion he perdido los papeles pero no la recomiendo , como tampoco recomiendo llevar armas si no te quieres tirar una temporadita a la sombra , donde alli tu mala leche y tu agresividad si se curtiran pero a base de bien.

Se que en muchas ocasiones parece la uncica opcion pero hay que contar hasta diez , siempre y cuando segun lo que te hayn hecho claro esta.

Yo solo seria de capaz de llegar a dar unos golpes o unos escarmientos , lo he hecho y prefiero no volverlo hacer.

Ademas tal y como estan las leyes ufffff prefiero ni pensarlo pero un apuñalamiento lo puedes pagar muy muy caro.

Ademas cuando se enseñan artes marciales lo primero que te dicen es que lo utilazaras en muy contadas ocasiones , las de primera necesidad.

Ademas el post este es un poco ........................ en fin que nadie sabe lo que ghara hasta que no se vea situacion.

Yo se de un caso de un tio que siempre estaba pensando en dar palizas , a este lo mato al otro lo apuñalo aquel tal , este me mira mal me cago en sus muertos et etc........ ahora esta en la carcel lo que los demas no sabiamos que era un psicopata , clinicamente dicho , asi que sacio su sed y se vio en vuelto en la mierda pura y dura ,mucho cuidadito que hay mucho psicopata por ahi suelto esperando que lo mires mal para darte un puñalon.

En fin las armas destruidas y en los museos que es donde deberian estar .

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Mensaje por Týr » 30 Ago 2004 07:54

lo primero nunca se puede decir nunca jamas pero creo que nunca podria llegar a "matar".

Ójala todo el mundo fuera como tú a este respecto.

No podria vivir con eso , por eso no llevo armas ya que son demasiado contundentes , mi uncia arma es un "kubotan" como por aqui se le llama ,
con spray anti- persona incorporado.


En mi opinión, suficiente para el 99.9% de las ocasiones que una persona normal pueda encontrarse en su vida. Y, por cierto, bien manejado, el 'kubotan' es un arma extremadamente contundente.

Me parece una elección acertadísima, prudente y sabia.

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sobre el spray

Mensaje por LeoWT » 01 Sep 2004 12:28

Hola a todos:

He visto que ha salido el tema del spray. He adquirido uno, de los que están homologados de gas CS, porque creo que me puede dar una mejor oportunidad de huir en determinadas situaciones (varios asaltantes, armas blancas,etc.). Sin embargo, lo cierto es que no tengo idea de cómo usarlo eficazmente. No me refiero a que no sepa dónde está el pulsador! :wink: sino que pienso que como cualquier otra arma, no basta con llevarla encima sino que debes tener la oportunidad de utilizarla, así que estoy interesado en información (de primera mano o algún link) sobre dónde y cómo llevarlo, métodos para poder sacarlo y empuñarlo rápido, estrategias para crearte la distancia con el agresor (si no la tienes de principio) y tener así oportunidad de usarlo, cual es la distancia idónea, etc. Si alguno sabe algo más sobre el tema... He probado un poco en casita y veo que no es tan sencillo sacarlo de algún bolsillo (donde tiende a irse al fondo) , y acertar a cogerlo de la forma adecuada a la primera. Supongo que es cuestión de práctica, sólo espero que no se me dispare en casa... :o

Un saludo

LeoWT

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Mensaje por chiquitin » 01 Sep 2004 12:48

Volviendo al post inicial.... Tengo claro que estoy dispuesto a hacer mucho daño si se me procura el mismo deseo a mi.

Lo que no tengo claro es si cruzaria el umbral de matar a conciencia... no lo se, sencillamente ... mi vida ha estado en peligro en otras ocasiones y no he necesitado "terminar".

Sinceramente, hoy por hoy, estoy dispuesto a destrozar las piernas de otro, a partirle la mandibula en dos, a reventarle las costillas o a patearle los huevos... siempre PROPORCIONALMENTE a la amenaza en la que me vea... pero matar... no lo se, pero se me hace cuesta arriba.

Un saludo
Chiquitin

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Mensaje por Týr » 01 Sep 2004 12:53

Lo que no tengo claro es si cruzaria el umbral de matar a conciencia... no lo se, sencillamente ... mi vida ha estado en peligro en otras ocasiones y no he necesitado "terminar".


Y, salvo en casos extremísimos, nunca es necesario "finalizar". Pero, ¿y si en esas ocasiones en las que tu vida ha corrido serio peligro hubiera estado de por medio un ser querido?

Es una compleja cuestión...

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Mensaje por bekho » 01 Sep 2004 13:28

Yo jamas mataria por principios, pero sin ser majadero podriais explayaros en el uso de yawaras y sprays los que tengan experiencias reales en su uso, mi escasa experiencia se limita a gimnasios y eso ya se ha tratado, casi no sirve para nada en la realidad, e mirado en post anteriores pero salen unos dibujos un tanto inentendibles respecto a los cubotans, chas gracias.

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Re: miedo yo..?hasta donde seria capaz de llegar??

Mensaje por josep-bcn » 01 Sep 2004 14:14

Las nuevas tecnologías me han impedido contestar antes y veo que el tema se ha ido muy allá (quizás demasiado) con las herramientas portátiles, así que yo me referiré de nuevo al origen del tema:
evolution escribió:miedo yo???hasta donde seria capaz de llegar??
todos los artistas marciales,practicantes,neofitos,aficionados,etc...se acercan a las artes marciales en un 99%de los casos para resolver sus miedos y fantasmas personales...lo que muchos llaman la defensa personal..y que a mi me gusta mas llamar autodefensa o seguridad propia
y en las artes marciales o "sistemas de defensa personal " buscan muchos elementos que el cine ,la fantasia,y los topicos se encargan de difundir y endiosar...esto es,convertirse en "armas vivientes" :2gunfire: pero señores :wink: eso tiene un riesgo,y una responsabilidad,y muuuchos problemas!
cuando a uno le cuelgan un arma al cinto(ya se que es dificil imaginarlo si uno no lo ha sentido,su peso en tu cintura,en tu mano,y, en tu cabeza o conciencia...)es como si le colgaran de un arbol muy alto donde todo el mundo lo mira y nadie se acerca por miedo a no poder bajar...
se que muchos se han echo esta pregunta por eso yo os la hago ahora a quien tenga el valor de contestarla...
HASTA DONDE SERIA CAPAZ DE LLEGAR..??
Me parece que nadie a confirmado o desmentido 2 cuestiones planteadas, ¿alguien se atreve con ello?:
1.-¿el 99% de los practicantes lo hacen para resolver sus miedos y fantasmas personales?
2.-¿quieren convertirse en armas vivientes?

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Mensaje por Marco A. » 01 Sep 2004 14:27

¿De donde deriva esa forma de pensamiento?

Me pregunto si no es ese capitalismo voraz precursor y amante de un exceso de competencia entre individuos el causante de toda esta filosofía que valora la vida humana con tanta levedad.
El individuo cada vez se torna más egoísta, más cerrado en si mismo. Las personas que nos rodean pierden su utilidad para pasar a convertirse en meros rivales. Es la forma de pensar que llevamos mamando años y años gracias a la omnipresente industria americana (por poner un ejemplo).
No sé hasta que punto la sociedad española llegará a calcar a la americana, pero no me sorprende en absoluto que toda esa influencia haya traído como consecuencia que la vida de una persona valga cada vez menos en las calles de determinadas ciudades.

Y que conste que yo tampoco dudaría en una situación extrema, y que mi conciencia tampoco me torturaría en exceso. Al fin y al cabo yo también estoy influenciado por el sistema que vivimos.

Lo que está claro es que una proliferación de armas en sociedades con tan bajo nivel cultural (como la Española o la EEUU) tan solo deriva en una palabra: terror.

henrikez
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Mensaje por henrikez » 01 Sep 2004 14:52

ariel sharon escribió:lo primero nunca se puede decir nunca jamas pero creo que nunca podria llegar a "matar".
Pues siendo así, creo que tu nick está muy pero que muy mal escogido, pues se trata de un proyecto de genocida, en fin.
0X

De todas formas y en cuanto al tema del post, aquí os presento a mi compañero mas fiel de paseos callejeros y salidas nocturnas:

Imagen

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Mensaje por Týr » 01 Sep 2004 16:00

Me pregunto si no es ese capitalismo voraz precursor y amante de un exceso de competencia entre individuos el causante de toda esta filosofía que valora la vida humana con tanta levedad.

El individuo cada vez se torna más egoísta, más cerrado en si mismo. Las personas que nos rodean pierden su utilidad para pasar a convertirse en meros rivales.


No seré yo quien posea la clave para resolver cuestiones de tal magnitud. Lo que sí tengo claro es que, si de capitalismo hablamos, es (al menos hasta la fecha y ciñéndonos al mundo real -todos los sistemas funcionan sobre el papel, ya que parten de supuestos perfectos-) el menos malo de los sistemas.

Basta con echar un vistazo a las sociedades dominadas por el socialismo (doctrina que propugna la propiedad y administración colectiva o estatal de los medios de producción, de cambio y de distribución, así como la regulación por el Estado de las actividades económicas y sociales y de la distribución de los bienes) o el marxismo (conjunto de teorías económicas, políticas y filosóficas de Karl Marx y Friedrich Engels y las corrientes doctrinales derivadas de ellas. El marxismo esta constituido por tres partes fundamentales: el materialismo filosófico, la doctrina económica y la teoria del socialismo cientifico), para comprobar una completa deshumanización de la población.

En un sistema capitalista puro, los que nos rodean son potenciales rivales. En un sistema socialista puro, nuestro entorno son meras unidades productivas, engranajes de una inmensa maquinaria y, por ende, reemplazables, despreciables.

No ha habido mayores genocidios en la Historia que los cometidos en nombre del Comunismo (Pol Pot y sus campos de exterminio, con más de dos millones de muertos para una población total de ocho millones; Josef Stalin quien, con sus más de veinte millones de muertos, deja empequeñecido al mismísimo Adolf Hitler, etc, etc, etc).

No han existido sociedades más represoras y reprimidas que las dominadas por el Comunismo (una magnífica idea -como todas, insisto, antes de llevarlas a la práctica-, espantosamente mal trasladada al mundo real).

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Re: miedo yo..?hasta donde seria capaz de llegar??

Mensaje por LeoWT » 01 Sep 2004 18:14

Me parece que nadie a confirmado o desmentido 2 cuestiones planteadas, ¿alguien se atreve con ello?:
1.-¿el 99% de los practicantes lo hacen para resolver sus miedos y fantasmas personales?
2.-¿quieren convertirse en armas vivientes?
Creo que todo el mundo arrastra miedos y fantasmas personales, es algo natural como contrapunto a otras cosas positivas que anidan en nosotros. :lying: Creo que, a pesar de toda la civilización que hemos creado, en el fondo somos muy animales, y tenemos una buena dosis de agresividad "animal" innata, que frecuentemente se halla reprimida por muchos años de educación represiva desde que somos muy niños. La agresividad está mal vista, no es "civilizada". Sin embargo, es uno de esos instintos poderosos que siempre sale por algún lado, (algo análogo pasa con la represión del deseo sexual). En el mundo de hoy, creo la práctica de las artes marciales nos da una oportunidad de canalizar nuestra agresividad "animal" de forma controlada. Sin embargo, es cierto que la práctica de disciplinas marciales nos puede hacer más "peligrosos" ya nos da un cierto poder de hacer daño a los demás. Por eso creo que la práctica marcial debería ir pareja a la integración de ciertos valores morales. Siempre el poder debe ir acompañado de responsabilidad y sabiduría a la hora de utilizarlo.

En cuanto a las cuestiones:

1) A mí las AAMM si que me sirven para canalizar agresividad y miedos personales, (y creo que soy mejor persona gracias a ello).

2) Cuado era adolescente, a veces fantaseaba con eso de ser un "arma viviente", "intocable", "poder cargarte a cualquiera que viniese", etc. Hace ya algún tiempo (me acerco a la treintena) que eso quedó atrás... afortunadamente.

Un saludo

LeoWT

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aclaracion o complicacion?

Mensaje por evolution » 02 Sep 2004 00:42

bueno yo tambien he sufrido el ataque de la tecnologia y ninguna de mis "herramientas" ha conseguido solucionar el problema,pero con paciencia aqui estamos de nuevo...
el tema de las armas es un debate escabroso que no debe derivar hacia:es recomendable o no portar armas?(desde luego que no es recomendable desde el punto de vista legal incluso se puede incurrir en un delito!,pero desde otros puntos de vista...que hay muchos.. :wink: todos somos mayorcitos y conocedores de los derechos y deberes que tenemos como ciudadanos,las discusiones eticas o morales no llevan a ningun lado,las armas son una realidad estan en la calle! la conciencia de usarlas tambien esta en la calle!pero a pesar de todo ello no se debe hacer apologia de ellas pero tampoco eludir lo evidente!)
es interesante que los post hayan derivado invariablemente o girando en torno a ello,lo cual quiere decir que estan ahi!como decimos en galicia:
meigas?(brujas)habelas ailas...o caso e dar con elas!..(haber las hay el caso es dar con ellas)
yo tambien me he acostumbrado a llevar encima algunos objetos(y no por ello mi peso aumenta demasiado ni pito en los aeropuertos a 2m del detector :2gunfire: )uno de ellos es una pequeña navaja de unos dos o tres dedos de hoja ,con un elemento que permite su apertura rapida y un bloqueo lateral de la hoja (la prefiero pequeña porque y "juguetona")no necesariamente tiene que ser de una marca concreta o cara.
en el tiempo que trabaje en la noche creo recordar que en ninguna ocasion tuve que utilizar ninguna de las "varias herramientas"que me acompañaban en mi trabajo ,aunque he de reconocer que si bien no fue necesario su uso "externo" ,si lo fue "interno" ,esto es ,en algun momento tuve la sensacion de poder necesitarlas, y agradeci que estuvieran alli y tambien que al final no tuviera que usarlas pero en ese momento la decision estaba tomada... :2gunfire:

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Mensaje por Hector » 02 Sep 2004 09:17

Me parece que a pesar de lo gráfica de la comparación del Admin con el tema de los esteróides o de Josep tratando de reconducir, el tema es muy tentador...
En mi última participación en este tema repito mi postura (perdón por el grito)
EL QUE QUIERA SABER DE ARMAS PARA AUTODEFENSA (y lo más importante) QUE C... HACER CON ELLAS SI ALGO OCURRE: QUE SE LO PREGUNTE A SU PROFESOR

Por eso creo que la práctica marcial debería ir pareja a la integración de ciertos valores morales. Siempre el poder debe ir acompañado de responsabilidad y sabiduría a la hora de utilizarlo.

1000 x 1000



PD: Týr: coincido con tu "percepción"

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Mensaje por Marco A. » 02 Sep 2004 10:18

Týr, tienes razón. En cierto modo, debido a mis estudios, soy un poco empresario y comprendo las bondades del sistema que actualmente nos subyuga, pero también algunas de sus muchas deficiencias.

Socialismo, comunismo, etc... Mientras el ser humano siga rigiéndose por los patrones de conducta que se han solidificado con el transcurso de su historia (ansia de riquezas, poder, gloria del guerreo, venganza....) son sistemas totalmente inviables en la práctica.

Ciñéndonos al tema de las AAMM, lo que me choca es como cada vez más la gente valora a la baja la vida de una persona. Y mientras a generaciones anteriores el acaecimiento de un asesinato les impactaba y repugnaba, ahora mismo la sociedad ni siquiera pestañea ante hechos aún peores.

La vida humana no vale un euro. No es algo que a mi me preocupe en exceso, pero me sorprende que sea así y que cada vez vayamos a peor.

Y todo esto se refleja en el mundo de las AAMM, con nuevas propuestas basadas en métodos de combate militares, en la proliferación de sistemas con armas filipinos, etc.
Las artes marciales nobles, que tantos maestros han cultivado basándose en los principios del respeto al contrario están de capa caída. Volvemos a los orígenes más hardcore, y eso que se supone que vivimos en la sociedad del bienestar, en un país desarrollado. ¿O no?

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Mensaje por Týr » 02 Sep 2004 11:04

Ciñéndonos al tema de las AAMM, lo que me choca es como cada vez más la gente valora a la baja la vida de una persona. Y mientras a generaciones anteriores el acaecimiento de un asesinato les impactaba y repugnaba, ahora mismo la sociedad ni siquiera pestañea ante hechos aún peores.

Discrepo parcialmente.

En la actualidad vivimos inmersos en un universo mediático, con una sobresaturación de información (especialmente gráfica) constante. Todos los medios de comunicación compiten ferozmente por ofrecer las imágenes y testimonios más impactantes y desgarradores. Vísceras, dolor ajeno, lágrimas, muertos, mutilaciones... todo es "lícito" con tal de lograr una buena cuota de 'share'.

La contínua exposicion del individuo a las atrocidades genera una suerte de película protectora, una especie de inmunidad psicológica (negación pura) frente al horror. De hecho, la indiferencia que nos invade al ver el telediario, no es diferente de la que experimenta un estudiante de medicina después de un tiempo prolongado de exposición a las entrañas de los pacientes.

Ahora bien, paradójicamente, vivimos en una sociedad de constante negación de la muerte. No es grato hablar de ello, se oculta ante los niños, se trata de acallar el final indefectible para todo ser vivo como si así fuera a desaparecer.

Antaño, la convivencia con la muerte era un proceso natural. Uno vivía en la casa con los abuelos y, un buen día, el anciano fallecía... y la vida proseguía. Uno asumía la propia muerte y la de los suyos como algo lógico e inevitable, sin traumas ni angustias vitales (justo al contrario de lo que sucede hoy día).

En mi opinión, hace no demasiado, el ser humano comprendía su papel en el ciclo vital y lo asumía. Ahora, dejando a un lado los importantísimos avances en todos los campos de la medicina, la población se preocupa más de no tener arrugas y presentar un buen aspecto (retrasar el momento que **siempre** ha de llegar), en vez de cuidar su corazón y arterias (finalidad mucho más acertada de cara a lograr una longevidad aceptable).

Y, sinceramente, el respeto por la vida ajena siempre ha brillado por su ausencia. El ser humano siempre ha tendido a imponerse sobre sus semejantes por la fuerza bruta (incluso en las épocas doradas de griegos y romanos, las conquistas brutales estaban a la orden del día. Y, recordemos, no todos los seres humanos obtenían el estatus de "cuidadano", carenciendo, por tanto, de los derechos fundamentales inherentes a todo individuo) y no le ha importado asesinar, torturar y mutilar a sus enemigos (los cuales, en muchos casos, no habian cometido otro crimen salvo existir).

Y todo esto se refleja en el mundo de las AAMM, con nuevas propuestas basadas en métodos de combate militares, en la proliferación de sistemas con armas filipinos, etc.
Las artes marciales nobles, que tantos maestros han cultivado basándose en los principios del respeto al contrario están de capa caída. Volvemos a los orígenes más hardcore, y eso que se supone que vivimos en la sociedad del bienestar, en un país desarrollado. ¿O no?


Analicemos las posibles causas de tales efectos.

¿Por qué un ciudadano de a pie se siente atemorizado? ¿Por qué un individuo normal necesita sentirse protegido y recurre a sistemas de combate cada vez más violentos?

Vivimos en un entorno social hipócrita, donde se da más importancia a las formas que al trasfondo. Nuestra legislación (la hago extensible a la totalidad del mundo civilizado) reprime cualquier acto de violencia por parte del ciudadano (llegando incluso al aberrante extremo de casi prohibir la autodefensa) y exculpa al delincuente, haciendo recaer la responsabilidad sobre las instituciones educativas ("pobre asesino en serie, tuvo una infancia difícil").

El cuidadano se siente desprotegido, desamparado y, lamentablemente, los cuerpos de seguridad del Estado tienen las manos atadas por esos mismos legisladores que otorgan una mayor importancia a los derechos de los delincuentes que a los de la gente de bien.

Si las armas (único factor ecualizante ante una agresión inesperada) son un tema tabú, ¿qué otra cosa puede hacer un ciudadano para lograr sentirse razonablemente seguro, sino iniciarse en la práctica de un sistema de combate despiadado, violento y eficaz?

"No puedo llevar armas, la gente "pasa" de ayudarme, la Policía no es capaz de hacer frente a la delincuencia debido a un exceso de tolerancia mal entendida... ¿Qué hago?" Éste podría ser el pensamiento de cualquier persona que, sin interés alguno por las artes marciales, decida iniciarse en el camino de la autodefensa.

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