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Hola,

aunque se de sobra que ha habido infinitos debates sobre el origen del Hapkido, quien fue el primero que puso esa denominación, etc, os dejo este mapa con los distintos linajes de cada arte marcial coreano. Espero que no se haya puesto ya...

http://www.allmartialarts.com/KIXCO/His ... ry/map.htm

No digo que esta sea la única versión o que sea todo un engaño, simplemente creo que a todo practicante de arte marcial coreano le parecera o eso espero, entretenida y sobre todo espero que nos haga a todos reflexionar un poco, sobre todo después de leer las últimas notas de la página.

PD: Para los lectores mas viciosos les recomiedo que profundicen con el tema en el link http://www.hwarangdo.com/hrd2.htm

Saludos a todos.

Hola Chiifu,

YAWARA

1958~1961 Han-Jae Ji opened a Yawara dojang. In 1961 he became one of the founders of the Hapkido name

Según este enace el GM Han-Jae Ji enseñó Yawara en SUNGMOO KWAN en SEÚL, y con otros GMs trabajo en lo que se convertio en HAPKIDO.

muy interesantes los enlaces gracias.

Arreveura!

SIETE escribió:Hola Chiifu,

YAWARA

1958~1961 Han-Jae Ji opened a Yawara dojang. In 1961 he became one of the founders of the Hapkido name

Según este enace el GM Han-Jae Ji enseñó Yawara en SUNGMOO KWAN en SEÚL, y con otros GMs trabajo en lo que se convertio en HAPKIDO.

Hola Siete,

esa es una conclusión pero hay otras igual o mas interesantes que esa... que cada uno mire la parte que mas le interese...

Saludos.

Hola

MAs interesantes que esa, chilifu, como cual ?

Saludos

Saludos,
¿conoceis este enlace?,¿que opinais de él?,¿¿podeis aportar algun dato de los que faltan?
http://php.indiana.edu/~burdickd/hapkido.htm

gorrion escribió:Saludos,
¿conoceis este enlace?,¿que opinais de él?,¿¿podeis aportar algun dato de los que faltan?
http://php.indiana.edu/~burdickd/hapkido.htm

Coincide con el link del post inicial, creo que son muy clarificadores.
Lo vuelvo a repetir que cada uno saque sus propias conclusiones, en lo que a mi respecta, me quedo con la ubicación en el diagrama de In-Hyuk Suh, su conexión con el maestro Choi y Moo-woong Kim y faltaría añadir, los años que el maestro He Young Kimm e In-Hyuk Suh pasaron entrenando juntos en EEUU. Creo que el Kuk Sool Won Hapkido es un hecho.
Pero me repitio, esa es mi conclusión.

Saludos.

Hola,

Entonces el Hapkido nace con el GM CHOI o el GM JI HAN JAE? Yo me quedo con GM JI HAN JAE en SUNG MOO KWAN. EL GM CHOI enseñaba en mi opinión YAWARA.

Saludos.

SIETE escribió:Hola,

Entonces el Hapkido nace con el GM CHOI o el GM JI HAN JAE? Yo me quedo con GM JI HAN JAE en SUNG MOO KWAN. EL GM CHOI enseñaba en mi opinión YAWARA.

Saludos.

Buenas, es que a lo mejor ese es el error, pensar que el Hapkido surgió de una única escuela o arte marcial. Adjunto extractos de los links anteriores:

- (A instancias del gobierno) The National Unified Korean Martial Arts Exposition was held on May 27, 1968 at the Jang Chung Sports Arena in Seoul under promotion done by our founder Dr. Lee and his brother. All the martial arts that were included in this unification were Hwa Rang Do® , BiSool , Kido , KiHapDo , Kukkido , KukSool Kwan Hapkido , SeongMu Kwan Hapkido , ShinMu Kwan Hapkido , YuSool , and YuKwanSool . Presently all of these other martial art names have been disbanded and are no longer used in the public except for Hwa Rang Do® and Hapkido .
- Also, at the time of this Exposition and Unification, Grandmaster Yong-Sul Choi who was the founder of Yawara (Yu Sool) changed to the Hapkido name. So Now his title became the owner of Hapkido (Hapkido DoJoo Nim) and he no longer used the YuSool name. At this time, Grandmaster Choi also conferred to our Founder Dr. Joo-Bang Lee and Han-Jae Ji the rank of 8th Dan Degree Black Belt Grandmaster, the highest position in Hapkido 1968.
- Since it was difficult for all martial art leaders to agree on a name (Hwa Rang Do® or Hapkido) and on methods of administration, the Hankuk Mu Do Hwae (Korean Martial Art Association) was divided into two major arts shortly after the martial arts unified exposition. One, Hwa Rang Do® and the Korean Hwa Rang Do® Association (June 1968) which was lead by Dr. Joo-Bang Lee and his brother and the other Hap Ki Do and the Korean Hap Ki Do Association which was lead by Dae-Hoon Choi and Han-Jae Ji (June 1968).


Saludos.

Hola Chilifu,

Also, at the time of this Exposition and Unification, Grandmaster Yong-Sul Choi who was the founder of Yawara (Yu Sool) changed to the Hapkido name. So Now his title became the owner of Hapkido (Hapkido DoJoo Nim) and he no longer used the YuSool name. At this time, Grandmaster Choi also conferred to our Founder Dr. Joo-Bang Lee and Han-Jae Ji the rank of 8th Dan Degree Black Belt Grandmaster, the highest position in Hapkido 1968.

Ahí está los malos entendidos. GM Choi enseñó YAWARA y el GM Ji Han Jae le recomendó que utilizará el nombre de Hapkido. YAWARA sólo es una quarta parte de lo que es HApkido en si. Por eso ahi varias epocas de Hapkido y su formacíon como lo que es hoy en dia. GM CHOI (HAPKIDO?) GM Ji AHN JAE (HAPKIDO?) JOO BANG LEE (Hapkido?)(Hwa rang Do) GMs NEW GENERATIONS (HAPKIDO?).Si ellos estaban confundidos que es Hapkido o no lo es , no me extraña que nosotros lo estemos también

Saludos

Recordar que el año que se está tratando 1968 el Hapkido ya se conocía como Arte Marcial Coreano en la Sung Moo Kwan de Ji Han Jae desde 1.959 (9 años de antigüedad) y que la 1ª organización La Korea Kido Hyup Hee fundada por Ji Han Jae junto a su Maestro Choi Yong Sul ya estaba en marcha desde 1.963 en que fue fundada.

Todos los conflictos que estamos hablando entre Kuk Sul, Hwarangdo, Hapkido, etc. son posteriores y siguieron multiplicándose y ramificándose hasta la eternidad hasta hoy en día, sin embargo hubo una división esclarecedora en 1.965 cuando Ji Han Jae junto a su alumno Park Jong Kyu que era el jefe de seguridad del Pte. Park Chung Hee (creo que también jefe de la CIA coreana) fundaron la 1ª KOREA HAPKIDO ASSOCIATION donde pasaron al mayoría de grupos y escuelas que enseñaban Hapkido.

Saludos.

CHOSON

Hola CHOSON,

Dicha organización estaba y está formada por los Antiguos maestros de en su gran mayoría.Pero como se cuenta en varias versiones, unos dicen que GM CHOi cambio el nombre de sua arte por el de Hapkido.

Para mi punto de vista el HAPKIDO se formó como arte coreano en SEONG MOO KWAN (SUNG MOO KWAN). CHOI enseñaba un sistema JAponés.

Saludos

Esta foto es muy esclarecedora de la Historia y gerarquia del Hapkido en esos años, observar con detenimiento y sacaremos muchas conclusiones. Esta foto esta tomada entre 1.964-1967 podrian ser cuando eran miembros de la Korea Kido (1.963) o ya en la Korea Hapkido Asso. (1.965). La gerarquia entre los Maestros coreanos es muy reveladora, estudiemos la foto.

Esta foto está tomada en Corea en el Do-jan Jang Choon de Gran Maestro Joo Bang Lee (Fundador del Hwarangdo) correponde a una ceremonia de graduación para Cinturones Negros, veamos el lugar de honor quien lo ocupa:

En primera fila sentado en el centro de la foto el Doju-nim Ji Han Jae(muy jovencito), a su izquierda el G.M. Hwang Dok Kyu (su primer alumno de Hapkido en Seul), a su derecha el G.M. Kwang Shik Myung (alumno de Ji en la escuela de Sung Moo Kwan de Seul), más a la derecha Junto a Myung el Doju-nim Joo Bang Lee (fundador del Hwarangdo y director de la escuela Jang Soon).

Por tanto es evidente quien era "el Jefe" y la "cúpula del Hapkido Coreano" en aquel entonces y quien presidia los examenes.

SIETE dijo...
Para mi punto de vista el HAPKIDO se formó como arte coreano en SEONG MOO KWAN (SUNG MOO KWAN). CHOI enseñaba un sistema JAponés.

Yo pienso lo mismo.

Saludos.

CHOSON

CHOSON escribió:Recordar que el año que se está tratando 1968 el Hapkido ya se conocía como Arte Marcial Coreano en la Sung Moo Kwan de Ji Han Jae desde 1.959 (9 años de antigüedad)

jejeje interesante, por fin!!!! un debate con argumentos.

Puntualizar un par de cosas, por lo menos desde mi punto de vista, antes del 1968 ya había muuucha leña que cortar sobre si es Hapkido una cosa o no.
Además según la versión de Lee Joo Bang (alumno de Suh-Am Do-sa y de Kim Moo Won):

- So at the same time Dr. Lee began using the new martial art name Hapkido for his dojang that contained his Hwa Rang Do® skills, master Han-Jae Ji changed the name of his Yawara (YuSool) dojang which originally opened in 1959 to Seongmu Kwan Hapkido (1961 - 1968 Seoul) , and master Mu Kim came from Daegu to Seoul and opened a dojang with the name of ShinMu Kwan Hapkido (1961- 1970 Seoul) . At this time, these were the only schools in Seoul that were using this name, and these are the three masters who can be considered the founders of the Hapkido name.

CHOSON escribió: que la 1ª organización La Korea Kido Hyup Hee fundada por Ji Han Jae junto a su Maestro Choi Yong Sul ya estaba en marcha desde 1.963 en que fue fundada.

Esto creo que no es cierto, por lo menos según la versión que yo conozco, y despues de analizar la secuencia histórica de la Korea Kido, parece mas creible. Adjunto el texto:

1963 - 1986 : DAEHAN KIDO HWE
• Korean Kido Association: The meeting of the first Yusool masters was held in in 1963 at Jeong-Yun Kim's Hanpool School in Seoul. At this meeting it was agreed upon to change the name of "Hapkido" to "Kido." The masters that attended this meeting were: Yong-Sul Choi, Bok-Sup Suh, Joo-Bang Lee, Joo-Sang Lee, Han-Jae Ji, Kwang-Hwa Won, Woo-Tack Kim, and Jeong-Yun Kim. After changing the name of the Hapkido art, Bok-Sup Suh and Du-Young Kim registered the organization "Daehan Kido Hwe" with the Korean government. This was the second martial art organization in Korea, however since it was located in a rurual area of Korea, namely Daegu, there were no members of schools. Most Korean martial arts headquarters are located in the capital city of Seoul in order to draw on more public support and opportunities, so this became an "empty" organization. In 1986, In-Huk Suh took over this empty organization and gave control to his brother In-Sun Seo.

Según esto, quien fundo la korea kido fueron Suh Bok-Sup y Du Young Kim, y no Ji Han Jae.
¿Por qué parece mas creible?:
1º Kim Jung-yun en 1963 era el hombre de confianza de Choi y sirvió como secretario general de la Asociación Korea Kido.
2º En 1.972, In Hyuk Suh fue elegido Decano Vicepresidente de la Asociación Korea Kido.
3º En 1986 In Hyuk Suh cede la Asociación a su hermano In Suh Seo.

CHOSON escribió: Todos los conflictos que estamos hablando entre Kuk Sul, Hwarangdo, Hapkido, etc. son posteriores y siguieron multiplicándose y ramificándose hasta la eternidad hasta hoy en día, sin embargo hubo una división esclarecedora en 1.965 cuando Ji Han Jae junto a su alumno Park Jong Kyu que era el jefe de seguridad del Pte. Park Chung Hee (creo que también jefe de la CIA coreana) fundaron la 1ª KOREA HAPKIDO ASSOCIATION donde pasaron al mayoría de grupos y escuelas que enseñaban Hapkido.

Bueno, los "conflictos" que comentas, se dieron desde el comienzo, existiendo dos ramas claramente diferenciadas de, llamalo YuSool, una la de Suh bok Sup, Kim Moo Wong, In Hyuk Suh, Lee Joo Bang, Won Kwang-Wha, Kim Jung-yun, He-Young Kimm y otra la de Ji Han Jae etc...

En definitiva, que desde 1953 en el que empieza Kim Mu Wong a aprender Yu Sool del maestro Choi (anteriormente Suh Bok suh) y una vez que en 1959 es nombrado representante en Seul de Yu kwon Sool Ji Han Jae, conviven dos lineas de trabajo claramente diferenciadas en técnicas (en la misma ciudad), pero que ambas lineas en un momento dado comienzan a usar la misma palabra para denominar su arte marcial, HAPKIDO (o Kido), de ahí toda la confusión que se produce en los años posteriores.

Saludos y espero que algo hayamos aclarado, o a lo mejor hemos metido mas confusión? jajajaaj

Choson y tanto que es clarificadora, gran documento gráfico, hay que ver que escudos y emblemas tan extraños hay en la foto...

Saludos y me reitero espero que esto nos haya ayudado a todos a conocer mejor los origenes del Hapkido moderno, como dijo muy bien en su momento SIETE.

chilifu escribio...
Bueno, los "conflictos" que comentas, se dieron desde el comienzo, existiendo dos ramas claramente diferenciadas de, llamalo YuSool, una la de Suh bok Sup, Kim Moo Wong...He-Young Kimm y otra la de Ji Han Jae etc...
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¡Ojo al dato!
El nombrado maestro Hee Young Kim en su obra “Hapkido Bible” explica detalladamente el origen del Hapkido, los Maestros y las escuelas. Es verdad que hubo dos ramas desde el comienzo por su puesto “por política” la de Taegu con G.M. Choi en el “Yu Kwan Sul” (Aiki-Ju Jitsu) ligado a Seul con Kim Moo Wong y la de Seul de Ji Han Jae en la Sung Moo Kwan Hapkido, pero recordar que según Hee Young Kim en este libro aclara que Kim Moo Wong y Ji Han Jae eran muy amigos, además “hermanos de escuela” en Taegu con el G.M. Choi.

Esa amistad implicaba también muchas horas de entrenamiento juntos, según cuenta Kim Moo Won y Ji Han Jae eran excelentes plateadores, Kim buscaba nuevas patadas dentro de los estilos coreanos, durante un tiempo Kim y Ji entrenaron muchas técnicas de pateo en la escuela Sung Moo Kwan de Ji, creo que unos 8 meses.

Hay que pensar que Doju-nim Ji Han Jae en esos años ya había entrenado Taekyon con el Taoista Lee y por tanto estaba dando forma con técnicas de pateo, derribos, y golpes propios del Taekkyon del arte del Saramgdo, por eso tanto Ji como Kim estaban mutuamente interesados en conocer las técnicas del otro y por tanto hubo una relación entre las dos escuelas o los dos grupos como quieras llamarlo.

Ji estaba maquetando lo que sería el Hapkido estructurado como lo cocemos hoy día, según cuenta Hee Young Kim es en la Sung Moo Kwan donde la mayoría de técnicas de pierna se incorporaron al Hapkido diferenciándolo así en gran manera del estilo Yawara del G.M. Choi.

Por cierto nadie de la Sin Moo Hapkido se ha dado cuenta que en el libro Hapkido Bible (reconocido y sellado por Ji Han Jae) las técnicas de pierna que aparecen son las 25 patadas básicas de Sin Moo Hapkido?.

Saludos cordiales,

CHOSON