En este foro se creará un grupo de trabajo para crear unas FAQ (Preguntas frecuentes) sobre Artes Marciales y Deportes de Cto. Se propondrán "preguntas usuales", y se debatirá sobre su respuesta, para dar lugar a un documento final.
Moderadores: admin, Byulkunjik
por Sajite el 12 Sep 2003 20:50
pos eso
a darle
-
Sajite
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 3983
- Registrado: 19 Sep 2002 23:21
por Jordi V. el 13 Sep 2003 12:28
Estilo Interno: Lo contrario de estilo externo
(no, no, que a Kopiller le da un infarto).
A ver, me pido empezar a contestar esta pregunta (con vuestra colaboración y tocamiento de huevos correspondiente, claro), pero ahora ando pelín liado.
Si yú leite
Jordi
-
Jordi V.
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 1108
- Registrado: 15 Dic 2002 00:10
por Kopiller el 13 Sep 2003 15:28
Mientras Jordi se lo piense que os parece esta:
Estilo interno
Estilo de artes marciales que fundamenta su trabajo en tecnicas de respiracion y meditacion para así aumentar el nivel de energia interna sin centrarse en el uso del poder fisico.
Me parece suficientemente escueta y abeirta como para mantener la ambiguedad que caracteriza a las artes marciales 
No se como derrotar a mis enemigos, solo como superarme a mi mismo.
-

Kopiller
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 1598
- Registrado: 28 Ago 2002 13:14
- Ubicación: Vilafranca del Penedès (Barcelona)
-
por Jordi V. el 13 Sep 2003 20:52
Yo personalmente no estoy de acuerdo con esta definición, porque no se ajusta en realidad a lo que son las AAMM internas, sino a lo que los occidentales creemos que son.
Mírate mi cortito post en
http://www.hispagimnasios.com/foros/vie ... 1&start=15
Jordi
-
Jordi V.
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 1108
- Registrado: 15 Dic 2002 00:10
por Kopiller el 14 Sep 2003 14:54
Vaya entonces lo de "estilo interno" es un concepto exclusivamente chino, verdad?
No se como derrotar a mis enemigos, solo como superarme a mi mismo.
-

Kopiller
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 1598
- Registrado: 28 Ago 2002 13:14
- Ubicación: Vilafranca del Penedès (Barcelona)
-
por Jordi V. el 14 Sep 2003 14:57
Hola
Estoy trabajando con esta definición como base:
Estilo Interno (NEI JIA): Nombre genérico dado desde el siglo 17 a los estilos de artes marciales chinas que basaron su táctica de combate en postulados que, en el contexto histórico en el que evolucionaron, representaron una auténtica revolución: uso de fuerza elástica en vez de fuerza bruta, posicionamiento del cuerpo ágil y cómodo, percepción táctil, uso del desplazamiento y uso de la masa corporal como generador de fuerza, etc. Los estilos internos tienen como patrón fundador tradicional al alquimista chino el siglo 13, Zhang Sanfeng. Entre estos estilos se puede incluir al Taijiquan, el Baguazhang, el Xingyiquan, el Yiquan, Dachengquan y el Liuhe Bafa. Otros estilos que se pueden considerar internos por su comprensión del combate son el Wing Tsun/Wing Chun yel Aikido (¿También el Judo y el BJJ? Pregunto... N. de Jordi).
La división rígida entre estilo interno y estilo externo actualmente no es significativa.
Y he llegado a algo así. Para empezar, digo, que no es la definitiva:
Estilo Interno: Nombre genérico dado a los estilos chinos de lucha que basan su estrategia en la no-oposición directa al adversario, el uso del desplazamiento y la masa corporal como generadores de fuerza, y el predominio de la percepción táctil sobre la visual. Algunos estilos internos chinos son el Taijiquan, el Baguazhang, el Xingyiquan, el Yiquan, Dachengquan y el Liuhe Bafa
A ver qué tal
Jordi
-
Jordi V.
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 1108
- Registrado: 15 Dic 2002 00:10
por Einherjar el 14 Sep 2003 18:38
Estilo Interno: Nombre genérico dado a los estilos chinos de lucha que basan su estrategia en la no-oposición directa al adversario, el uso del desplazamiento y la masa corporal como generadores de fuerza, y el predominio de la percepción táctil sobre la visual.
Lo cual, en cierto modo avala mi teoría del WT como estilo interno.
-
Einherjar
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 1911
- Registrado: 23 Sep 2002 08:07
por Jordi V. el 14 Sep 2003 18:48
Kopiller. Pues sí. Como concepto, es un término que nació en China. Luego se ha ampliado para pasar a ser un término paraguas para estilos de diferente índole y procedencia
Einherjar. Pues sí. Yo también lo pienso, por eso lo he incluido en los Internos.
Escueto. Lo conseguí.
-
Jordi V.
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 1108
- Registrado: 15 Dic 2002 00:10
por Einherjar el 14 Sep 2003 19:00
Escueto. Lo conseguí.
En este caso era precisa la concisión; no obstante, gusto de leer los magníficos "ladrillos" que tienes a bien publicar. Cuanto más densos, complejos y largos mejor (masoca que es uno).
-
Einherjar
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 1911
- Registrado: 23 Sep 2002 08:07
por sack el 16 Sep 2003 10:19
yo creo que la definicion se puede concretar en
estilo interno: mariconada
estilo externo: con 2 cojones
es broma, es broma. Es que estoy leyendo los argumentos de un tal Silvio en un foro que ha abierto y me estoy descojonando. Vaya prenda!!!
-
sack
- Forero Activo

-
- Mensajes: 146
- Registrado: 08 Sep 2003 09:20
por Kopiller el 16 Sep 2003 17:16
Ale otra pal saco. yo no incluiria nada de artes marciales japonesas, por que tal como las veo yo todas tiran hacia lo "interno" y el concepto me parece puramente chino.
¿Que es un estilo "interno"?
Nombre genérico dado a los estilos chinos de lucha que basan su estrategia en la no-oposición directa al adversario, el uso del desplazamiento y la masa corporal como generadores de fuerza, y el predominio de la percepción táctil sobre la visual.
Algunos estilos internos chinos son el Taijiquan, el Baguazhang, el Xingyiquan, el Yiquan, Dachengquan y el Liuhe Bafa.
No se como derrotar a mis enemigos, solo como superarme a mi mismo.
-

Kopiller
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 1598
- Registrado: 28 Ago 2002 13:14
- Ubicación: Vilafranca del Penedès (Barcelona)
-
por Hector el 18 Sep 2003 08:30
Planteo algunos interrogantes para rever este tema:
Básicamente me parece confusa la división de estilos internos o externos (si hay internos, pues hay externos y ¿cuales serían estos?).
Las principales carácterísticas (no oposición, no uso de fuerza vs fuerza, desplazamiento, uso de mi masa corporal) creo que son comunes al objetivo que buscan la mayoría de AAMM (al menos en niveles avanzados) ya que el sentido de la "técnica" es la consecución de un objetivo con economía de esfuerzo, y en las tecnicas de combate y/o defensa no utilizar esas características sería "técnicamente pobre" por tener que ser necesario gran fuerza, endurecimiento, etc.
Por lo que yo se se suele englobar en este nombre a los estilos de origen taoísta ya que se utiliza mucho el principio de ying-yang, propio de sus fuentes, en las técnicas.
Propongo que (Jordi dijo algo así como poco significativa esa división) se haga una mención mas clara en la definición de que este concepto como división carácterística de un grupo es poco clara y lleva a confusión.
-

Hector
- Forero Vicioso

-
- Mensajes: 1397
- Registrado: 06 Jun 2003 19:22
- Ubicación: Vigo
-
por bekho el 17 May 2004 02:56
yo practique 2 años un estilo interno nam wa pai pero aparte de ejercicios respiratorios y meditacion no profundize mas loa grados altos hacia pruebas un tanto circenses y no me convencieron nunca soy esceptico tal vez en china si pero los occidentales funcionamos de otra forma habria que reprogramarse.
-

bekho
- Forero Adicto

-
- Mensajes: 827
- Registrado: 16 May 2004 22:52
por Nobu el 19 Sep 2004 16:50
Un saludo contertulios
Creo que algunas opiniones estas un poco.......cuanto menos desorientadas, y algunas carecen de fundamento.
Sirva el siguiente texto para aclarar las ideas.
Del libro el Tao del Yiquan (los guerreros de la qietud) de Diepersloot.
Todas las Artes Marciales, no importa cual sea el estilo de practica, empiezan siendo externas debido al uso de la fuerza segmentada y a un exceso de movimiento. El proceso de la maestria se define precisamente por el dominio de la economia del movimiento y la trasformacion de la fuerza externa, o fraccionada, en fuerza interna o integrada. Al llevarla a su nivel artistico superior, debido a que el artista marcial transforma todo movimiento en quietud, el uso de la fuerza se vuelve invisible.
Esto esta demostrado no solo por los maestros de las escuelas internas, sino por los grandes maestros de los "supuestos" estilos externos como el karate y muchos estilos de Kung Fu. En verdad, viendolos practicar uno no puede diferenciarlos como externo. Esperan a que su oponente se mueva primero. Cuando ellos tocan, apenas se mueven en absoluto y su oponente cae derrotado.
Sirva esto para intentar aclarar el debate.
Porcierto YI Quan es lo mismo que I Hsing Cuan.
Y estilo intreno igual maricones: veo que en tu vida has hecho ni un solo ejercicio de escuela interna, si te interesa te puedo recomendar algunos te digo los tiempos y logros de los alumnos, si tu logras LA MITAD nada mas empezar........ puedes decir maricones.
Despues de todo esto y sin estenderme mas
De lo interno nace lo externo y viceversa.
Atentamente
NOBU. Goju Ryu Shoreido
-
Nobu
- Forero Activo

-
- Mensajes: 207
- Registrado: 17 Sep 2004 20:31
Volver a FAQ Artes Marciales y Dep.Cto.
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado
|
|