Resulta que en lo del caso roquetas, el teniente de la GC del puesto, y la policía local, acostumbraban a llevar bastones telescópicos porque habían asistido a un curso de defensa personal policial donde les entregaban, según la publicidad del curso, un «certificado que les autorice la utilización del bastón extensible ASP», así como «un diploma acreditativo, expedido por la Federación Internacional de Deportes de Combate y Defensa Personal, homologado por el Ministerio del Interior».

El ministro del interior advertía luego que el uso de ese arma no está autorizado, y es una falta grave.

Vamos, que imagino que hay muchos agentes por ahí que están convencidos de que es legal porque asistieron a un cursillo "homologado".

Aquí os posteo la noticia completa:

El Mundo



El Ayuntamiento de Roquetas ordena a los agentes de la Policía Local que no utilicen este tipo de armas

JUAN SANCHEZ

ALMERIA.- El Ayuntamiento de Roquetas ha emitido una orden interna por la que prohíbe a sus policías locales el empleo de la porra extensible en horas de servicio. La mayor parte de la plantilla, al parecer, siempre lleva uno de estos bastones cuando vigila calles o participa en dispositivos especiales.
«Es un elemento habitual entre los municipales; es raro el que no tiene una de estas porras», señalaron fuentes consultadas por EL MUNDO. «La semana pasada, a raíz de lo que se ha montado con la muerte de Juan Martínez, desde el Ayuntamiento se dio la orden a los policías de dejar las porras extensibles en casa», apuntaron.

Buena parte de la plantilla participó entre el 17 y el 21 de noviembre del año pasado en el curso Defensa e Intervención Policial -organizado por el Ayuntamiento de Roquetas a través de la Escuela de la Policía Local (ESPOMAR)-, junto a otros efectivos de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado - a los que también iba dirigido este curso-, entre los que se encontraba J.M.R., el teniente imputado. El objetivo era «la puesta al día sobre las últimas tecnologías aplicadas a la defensa e intervención policial», con la finalidad de «ofrecer a los agentes una actuación más acorde con la legislación actual».



El tríptico elaborado para el curso señalaba que a aquellos que lo superaran se les entregaría un «certificado que les autorice la utilización del bastón extensible ASP», así como «un diploma acreditativo, expedido por la Federación Internacional de Deportes de Combate y Defensa Personal, homologado por el Ministerio del Interior».
Ayer el ministro del Interior, José Antonio Alonso, advertía de que el uso del bastón extensible «supone la comisión de una falta muy grave», como la perpetrada por el teniente J.M.R. que, al parecer, adquirió uno de esos bastones, cuyo precio ronda los 60 euros, a raíz de su participación en el curso.

Para llevar a cabo el seminario, la Escuela de la Policía Local seleccionó «a los mejores instructores a nivel internacional de defensa personal policial y máximos representantes del Departamento de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y Policía Local», entre los que figuraba Juan Díaz Martínez. Otros profesores fueron Francisco José Pérez Rodríguez y Gabriel Ruiz Ayala, «especialistas en tácticas de intervención policial CQB-TDPE, así como instructores internacionales de tácticas de bastón policial».

El bastón extensible ASP se fabrica en tres longitudes -desde 53 a 73 centímetros- y en dos tipos de material: cromo negro o acero inoxidable electrolizado. Adquirir uno u otro, según los expertos, depende de las necesidades de la persona y su condición física. Para mujeres se recomienda el más corto, ya que «lo pueden guardar en el bolso», mientras que para porteros de locales, guardias de seguridad y policías, la versión ideal es el mediano por su «versatilidad» y porque con él «se pueden aplicar más técnicas que con el pequeño». El mayor es «muy adecuado para la Policía montada o si se necesita más alcance».

En cuanto a su uso, «debe utilizarse para golpear únicamente los puntos suaves -grupos musculares-, lo que significa no golpear huesos, cráneo o genitales».

Lo que yo me pregunto es si es un arma ilegal en todos los cuerpos de seguridad del estado incluidos los autonomicos y locales, porque yo he visto ya mas de una vez a los mossos de escuadra repartiendo con asp con la presencia de un ministro.

Por lo demas la noticia demuestra la ineptitud y falta de formacion y coordinacion de los cuerpos de seguridad del estado, para que caigan en cursos de defensa personal policial de estos.

No voy a entrar en el tema de la GC (porque ademas todos sabeis que la voy a defender) ni en el de federaciones, asociaciones, cursos, .... porque hemos hablado mucho de ello.
Solo quiero puntualizar dos cosas:

1.- Me consta de primera mano que a distintos cuerpos se les ha entregado de dotacion el baston extensible

2.- El Sr. Ministro, debe estar pensando mas en sus vacaciones que en otras cosas y este asunto (y alguno mas) se le esta yendo de las manos (o es que le queda demasiado grande)

Resulta que en lo del caso roquetas, el teniente de la GC del puesto, y la policía local, acostumbraban a llevar bastones telescópicos porque habían asistido a un curso de defensa personal policial donde les entregaban, según la publicidad del curso, un «certificado que les autorice la utilización del bastón extensible ASP», así como «un diploma acreditativo, expedido por la Federación Internacional de Deportes de Combate y Defensa Personal, homologado por el Ministerio del Interior».

Y seguramente les clavaron una pasta por el cursillo, dinero que saldría del bolsillo del policía, porque no creo que eso lo page el gobierno...
No me había percatado hasta estos ultimos días de la penosa preparación que tienen: no saben ni las armas que pueden usar!!
Pensaba que era mala, pero creo que me quedaba corto
Hay un tema en el foro "de todo un poco" en el que se habla de la preparacion que recibe la policia, para el que quiera echarle un vistazo:
http://www.hispagimnasios.com/foros/viewtopic.php?t=28644

Respecto al post abierto por el contertulio "bobito" puntualizar unas cosillas:
-Las fuerzas de seguridad están fuera del ámbito de aplicación del Reglamento de Armas (art. 1.4 del mismo) quedando a expensas de lo que dispongan sus respectivos reglamentos en la materia. Por lo tanto los elemento defensivos prohibidos a un particular no lo son a un miembro de las FF y CC de seguridad independientemente de su adscripción (estatal, autonómica o local).
-Las defensas extensibles están autorizadas para los miembros de las FF y CC de seguridad antedichos (escrito de la Intervención Central de Armas y explosivos de octubre de 1998) en base a lo anteriormente expuesto.
-En el caso de la GC es reglamentaria ya que determinadas unidades de dicho cuerpo la poseen de dotación oficial. Otra cosa es que en el servicio rural (al que pertenecían los guardias de Roquetas) aún no es de dotación oficial por lo tanto su empleo se considera como falta de uniformidad que a tenor de lo que considere el mando territorial puede acarrear una falta leve grave o muy grave. Por poner un ejemplo es lo mismo que si un guardia en vez de llevar la camisa verde oliva reglamentaria se presenta al servicio con una de su propiedad de color verde fosforito.
En caso de distintas unidades de CNP, policías autonómicas y Locales es reglamentaria e de dotación oficial
-Recientemente (20-07-05) ha salido publicado en el BOE el concurso público para adquirir 2000 defensas extensibles para la Agrupación de Tráfico de la GC.
-Independientemente de todo eso la responsabilidad penal es igual si existen irregularidades en el uso del arma sea oficial o particular no así la civil ya que las lesiones que se causen con medios no oficiales corresponde al propietario del arma pagar las indemnizaciones de su bolsillo particular.

Lo que más me abruma a mi es la facilidad con la que se juega de forma mediática y totalmente arbitraria con las palabras "antirreglamentario" o "prohibido" sin molestarse lo más mínimo en enterarse fundamentadamente de las cosas y la "carnaza" que se echa a la calle por parte de algunos periodistas supermegamaxilistos....

Pero en fin como no es un tema que considere propio del foro no voy a extenderme más en el asunto.
saludines!!!

Lo que más me abruma a mi es la facilidad con la que se juega de forma mediática y totalmente arbitraria con las palabras "antirreglamentario" o "prohibido" sin molestarse lo más mínimo en enterarse fundamentadamente de las cosas y la "carnaza" que se echa a la calle por parte de algunos periodistas

Eso es porque los medios dicen lo que les da la gana: verdades unas veces, otras veces verdades a medias y otras mentiras: muchas veces se dedican a decir lo que la gente quiere oir sin importar ni las consecuencias ni a quien "atropellen" por el camino, y si se trata de juzgar a un guardia civil sin juicio, mejor que mejor...

Sayanim, no creo que esta discusión esté de más en el foro, teniendo en cuenta que hay varios miembros de las fuerzas de seguridad en él. Personalmente he encontrado muy interesante y aclaratorio tu post. Yo realmente creía lo que leí en el artículo que copié, de ahí que lo trajese al foro.

Por cierto, mi viejo es oficial de la G.C, y recuerdo que hace ya muchos años me comentaba que en los transportes de presos si lelvaban unas porras eléctricas. No eran como los tasers actuales, eran como una porra normal pero con los dos electrodos al final. Será cuestión de preguntarle.

¿Y una persona cualquiera no podria hacer un curso como los de las fuerzas de seguridad, y tener ese arma?

Y si to tubiera una asp, para "defensa personal", y un dia tubiese una agresion de tres tipos, y la sacase y le diera candela a los tres, ¿Que me pasaria?

1saludo

Si tuvieras un asp, otro tipo de bastón extensible, defensa o similar, eetc etc etc, o cualquier arma de las que figuran como prohibidas y no fueras policía estarías incurriendo cuando menos en una infracción administrativa por infracción a la ley de Seguridad ciudadana en concordancia con el Rgto. de Armas ya que incluso se te podría detener si se dieran las circunstancias adecuadas como autor de tenencia ilícita de armas.

Si tuvieras un curso reconocido por asp serías policía ya que los cursos que da el fabricante se hacen directamente en las unidades policiales que lo solicitan. No obstante existen multitud de cursos, stages etc que tocan el tema del bastón extensible y numerosos malabaristas del extensible que no tienen pajolera idea de lo que llevan entre manos y enseñan unas cosas........ luego pasa lo que pasa y se abren cabezas, se agujerean cráneos, se vacían ojos, etc etc etc y salen condenados los de siempre... En este sentido yo recomiendo que los cursos que se hagan se hagan con gente de reconocido prestigio, a poder ser profesionales de la policía ya que se trata de un arma exclusivamente policial

Si utilizas un arma prohibida a particulares en una trifulca además de responder penalmente de las lesiones que causes se te apreciará el agravante por utilización de dicha arma.

Snake escribió:No voy a entrar en el tema de la GC (porque ademas todos sabeis que la voy a defender) ni en el de federaciones, asociaciones, cursos, .... porque hemos hablado mucho de ello.
Solo quiero puntualizar dos cosas:

1.- Me consta de primera mano que a distintos cuerpos se les ha entregado de dotacion el baston extensible

2.- El Sr. Ministro, debe estar pensando mas en sus vacaciones que en otras cosas y este asunto (y alguno mas) se le esta yendo de las manos (o es que le queda demasiado grande)

da mucha pena que digas que defiendes a la GC despues de lo que ha ocurrido, y pese a que no seas de ese cuerpo tu corporativiismo da asco despues de que hayan asesinado a una persona

Colonelsanchisjutsu, tus palabras estan fuera de lugar. Snake defiende a quien le da la gana y por q le da la gana, ademas, q mania tenemos de meter a todos en el mismo saco por unos pocos.....

Yo tampoco estoy de acuerdo con lo q paso, pero es verdad q nadie, excepto ellos saben lo q realmente paso, y afortunadamente o desgraciadamente, la ley es la q tiene q decidir si son o no son culpables.

Como te e dicho antes, snake defendera a quien le de la gana y por los motivos q le de la gana, sea o no sea policia o GC o lo q sea, cada uno con lo suyo y a poder ser sin faltar q pa eso esto es un foro publico.

un saludo a todos y midamos nuestras palabritas, por favor.

Gracias.

kennet

da mucha pena que digas que defiendes a la GC despues de lo que ha ocurrido

Y a mi me da mucha pena que juzgues a TODA la guardia civil por un sólo caso.
Espero que no hagas lo mismo con las diferentes razas y que si un inmigrante te roba pienses que todos los inmigrantes son delincuentes. O que te de por pensar que si un niño hace algo malo, todos los niños son malos.

A mi lo que me da pena, pero de verdad es que hagais culpables directamente a gente que no ha sido juzgada.

Os suena la presunción de inocencia ....

Joder, es que ya vale, resulta que el Mohamed/Jimenez/Sergio ...etc de turno, viola a dos niñas y las mata, se le trata de presunto, protegiendo su intimidad y nombre, ya sabeis el tipico; Mohamed G.H presunto violador y asesino de ....

Y luego pasa lo de los GC y son directamente culpables amen de que poco más y me dicen la marca de bragas que lleva la madre de cada uno.

Si señores eso es justicia ...

Ahora imaginad el cuerpo que se les queda al resto d elos polis cuanddo van a salir a la calle ....

Un saludo

OJO!!! Si son culpables que lo paguen, pero mientras tanto, un respeto por sus derechos.

Colonelsanchisjutsu escribió:

Snake escribió:No voy a entrar en el tema de la GC (porque ademas todos sabeis que la voy a defender) ni en el de federaciones, asociaciones, cursos, .... porque hemos hablado mucho de ello.
Solo quiero puntualizar dos cosas:

1.- Me consta de primera mano que a distintos cuerpos se les ha entregado de dotacion el baston extensible

2.- El Sr. Ministro, debe estar pensando mas en sus vacaciones que en otras cosas y este asunto (y alguno mas) se le esta yendo de las manos (o es que le queda demasiado grande)

da mucha pena que digas que defiendes a la GC despues de lo que ha ocurrido, y pese a que no seas de ese cuerpo tu corporativiismo da asco despues de que hayan asesinado a una persona

¿Y qué hubieras hecho tu si viene un tío puesto hasta arriba agrediendo a tus compañeros (sí, a esos asesinos, entre los cuales hay algunos condecorados por arriesgar su vida en un incendio para salvar a unos niños), sin tener ningún tipo de defensa intermedio entre tus propias manos y la pistola? La dotación de recursos hacia la GC brilla por su ausencia.

Estoy deacuerdo contigo en que es injustificable que este hombre haya muerto, y según lo visto en cámaras de seguridad, algunos agentes pueden haberse excedido en sus procedimientos, pero ¿acaso convierte a la GC en un cuerpo tan horrible como para que les llamen por la calle asesinos?

Yo solo sé que un cuerpo con tan pocos medios, y tan puteados, y que sin embargo tengan el valor de velar por el orden (ya se que no todos), merece mínimo nuestro respeto.

¡Saludos amigos! (incluido Colonelsanchisjutsu )

Creo que nos estamos yendo por las ramas....

Lo que es cierto es que han ocurrido unos hechos lamentables que han ocasionado el fallecimiento de una persona en dependencias de la GC y que para aclararlos está la justicia y no los medios de comunicación. Para condenar al/os autor/es están los jueces luego de un procedimiento penal no los periodistas, ni la gente ni los abogados de las partes.

No obstante creo que el tema viene de los cursos "policiales" no? pues estaría bien que fuese un post movido y que por otra parte se reitera la cuestión de la DPP en otros post muy frecuentemente no? pues eso lecha al tema y dejemos a la justicia trabajar de forma seria, imparcial, efectiva y rápida