En este foro se habla de defensa policial y militar (métodos, armamento, etc.), así como de los aspectos jurídicos implicados (legislación sobre agresiones, etc). Se evitará entrar en debates políticos, y se potenciará el debate técnico.
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por gavioto » 27 Oct 2004 10:11
Me ha extrañado mucho.En teoria es defensa policial pero el karate no es defensa ,es mas ataque. Como se explican ustedes eso?.
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por gavioto » 27 Oct 2004 10:45
traduce eso colega. Estamos en España
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por JEN » 27 Oct 2004 10:48
el karate no es defensa ,es mas ataque
Justo lo contrario.Como se puede ver en las katas (empiezan siempre por una defensa),la idea inicial es que lo más importante no es pegar sino que no te peguen.
Hombre,no se qué es lo que enseñarán en esa academia,pero en princípio no tiene nada de extraño. Mi actual maestro ha sido durante muchos años instructor policial.
El amplio abanico técnico del karate permite enseñar-aprender según las espectativas de cada uno. En el caso de la d.p.policial es cuestión de enseñar de forma acorde con la función policial y dentro del marco legal.
Así pues,las técnicas a desarrollar serían las de atemi en sítios dolorosos pero no lesivos y las de reducción-inmovilización-conducción (katame waza,kansetsu waza,etc)
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por henrikez » 27 Oct 2004 10:52
gavioto escribió:el karate no es defensa ,es mas ataque.
 Lo flipo, lo flipo, lo flipo.....cada vez lo flipo más.
Este ha oido campanas y no sabe donde.... 
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por Shiro Saigo » 27 Oct 2004 11:06
El Karate tradicional puede funcionar perfectamente como defensa policial, tanto como el Taijutsu, el Ju Jutsu o el Hapkido. Su parte técnica en luxaciones y controles (y muchas más cosas) es muy extensa.
Eso es Karate ni Sente Nashi
Y Mabuni fue policia, por cierto
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por Iron Fist » 27 Oct 2004 11:23
Estamos en lo de siempre. Si una persona necesita hacer Defensa Policial, pues tendrá que hacer Defensa Policial. Y si quiere hacer Karate, pues tendrá que ir con un maestro de Karate, no con un policía que hace o hacía o sabe algo de Karate. El que las AM tengan todas un gran abanico de técnicas, no les da derecho ni legal ni moral ni ético a inmiscuirse en otro apartado y menos tan especial.
Si quieres que tus hombres sean buenos en la calle como agentes enséñales un sistema compacto de Defensa Policial, no cuatro técnicas y/o truquillos de tu Arte concreto. ¿Cuantos agentes de las fuerzas del orden saben mínimamente defenderse y realmente actuar? Un porcentaje bajísimo, en parte la culpa del alto porcentaje que no tienen ni idea es del propio agente que no se molesta en ser adiestrado y en mucho mayor parte, de los organismos pertinentes que no facilitan ni dan la formación adecuada, correcta, contínua y necesaria sus propios subordinados.
Es como enseñar a un albañil y solo darle la parte teórica y administrativa, sin prácticas ni experiencia e inmediatamente ponerle a hacer una casa..............
Dar Karate, Judo, KickBoxing, etc. a un agente es bueno, pero si quieres que aprenda Defensa Policial, enseñale Defensa Policial. Un saludo, amigos.
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por Pewee » 27 Oct 2004 11:37
El problema está en que si uno es pintor necesita una brocha y no un aerógrafo para hacer su trabajo, entonces....los cuerpos de seguridad del estado imagino k nececesitan un arte marcial de corte "policial" o enfocado a este tipo de casos.
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por tengu » 27 Oct 2004 11:56
Karate ni sente nashi - En Karate no hay primer ataque
Vale "colega"?
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por JEN » 27 Oct 2004 12:57
Dar Karate, Judo, KickBoxing, etc. a un agente es bueno, pero si quieres que aprenda Defensa Policial, enseñale Defensa Policial
El que un instructor policial sea profesor de karate-hapkido-tkd-etc, no quiere decir que lo que enseñe sea lo que hace ordinariamente en sus clases.
No exíste D.P.Policial como arte marcial,sino que lo que hace un instructor policial es aplicar sus conocimientos en su respectiva AM al ámbito policial.Estos instructores policiales están titulados por el ministerio de interior,por tanto, se supone que están cualificados para ello.
De nada sive poner a un policía a entrenar a policías si no tiene ninguna formación.
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por henrikez » 27 Oct 2004 14:59
Vamos a ver, evidentemente a un policia no se le puede enseñar karate para un objetivo de defensa policial, tampoco judo, ni ninguna otra arte marcial ¿por que? sencillo...necesitas toda una vida dedicada al karate para conocerlo ¿como pretendemos enseñarselo a un novato en un cursillo? imposible, entonces ¿que se hace? pues se le enseñan unos principios básicos de defensa personal adaptada a su trabajo policial esa adaptación lógicamente la ha realizado un maestro que es conocedor de ambos terrenos, es decir, karateka y policia, o judoka y policia etc...
Aun así ese policia con ningun estilo de defensa policial será un tipo seguro si se limita a ese curso de formación, esto debe ser un entrenamiento continuo en el tiempo porque si no no vamos a ningun sitio, y eso hoy por hoy no es así.
Da igual lo que le enseñes a un policia ni a un civil en un curso de defensa personal (policial o no) a los 15 días no se acuerda de nada.
Si yo llevo 20 años de practica de karate continua y tengo mis dudas segun que tipo de situación acompañe a un enfrentamiento callejero ¿como va a estar preparado un señor con un par de horas de cursillo un par de días seguidos?...sencillamente imposible. Y da igual que le enseñes cualquiera de esos "novísimos" sistemas (Krav Maga, WT, Systema Ruso....) el caso es lo mismo, si a mi me enseñan a tocar la guitarra y yo aprendo lo básico y no sigo practicando ni aprendiendo malamente sabre coger la guitarra.
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por Snake » 27 Oct 2004 15:17
henrikez escribió:Si yo llevo 20 años de practica de karate continua y tengo mis dudas segun que tipo de situación acompañe a un enfrentamiento callejero ¿como va a estar preparado un señor con un par de horas de cursillo un par de días seguidos?...sencillamente imposible.
Aunque coincido en un porcentaje muy alto en lo que dices, respecto a este parrafo es bastante sencillo contestarlo:
Porque ese señor (que no solo ha dado un cursillo de dos dias, aunque a los efectos es lo mismo  ), lleva esos 20 años pateandose la calle y dia si y dia no enfrentandose a esas situaciones.
P.D. (que las AAMM no lo son todo en la vida  )
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por Shiro Saigo » 27 Oct 2004 15:23
Ya, Snake, pero Henrikez se refiere al uso de las técnicas, no si el policía es un tío duro o no. Para poder usar las técnicas hay que entrenar, aunque seas Rambo
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por Iron Fist » 27 Oct 2004 15:27
A ver:
"tengu": The potatoes are tubers - Las patatas son tubérculos, me dice lo mismo esta frase, que lo que tu pones ¿o es para conseguir estrellas?
Jen: Dijiste "No exíste D.P.Policial como arte marcial,sino que lo que hace un instructor policial es aplicar sus conocimientos en su respectiva AM al ámbito policial.Estos instructores policiales están titulados por el ministerio de interior,por tanto, se supone que están cualificados para ello."
Bueno, en primer lugar decirte que sí existe la Defensa Policial, como Arte Marcial o Sistema de Combate, llámalo como quieras, pero existe. Y en segundo lugar y no menos importante, es que precisamente tu expones como válido el verdadero problema, que es como tu reseñas: "................sino que lo que hace un instructor policial es aplicar sus conocimientos en su respectiva AM al ámbito policial....... ", claro, no está cualificado para impartir Defensa Policial y recurre a lo que buenamente puede. Y tercero, el obtener una acreditación del Mº del Interior, no significa en absoluto y para nada que se esté capacitado realmente para impartir este tipo de instrucción. Creeme, conozco un montón de casos.
Un saludo cordial a todos.
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por juanthai » 27 Oct 2004 16:23
henrikez escribió: da igual que le enseñes cualquiera de esos "novísimos" sistemas (Krav Maga, WT, Systema Ruso....)
WT novisimo sistema? supongo que no te referiras al wing tsun,no? por que es mucho mas antiguo que el karate....
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